Test Audio CD от Prophetmaster NEW!!!

[Prophetmaster]

Практически перевёрнута.

Повернута сильно, но не во всем диапазоне частот.

После смены аппаратуры, больше не пробовали оцифровывать?

Карты звуковой нет соответствующей, на данный момент.

[antiluser]

Повернута сильно, но не во всем диапазоне частот.

На НЧ повернута ровно на 180 гр.. В остальном диапазоне по разному, т. к. запись стереофоническая.

[Nota Bene]

Offтопик:

Повернута сильно, но не во всем диапазоне частот.

Крокодилы летают, но низенько-низенько

[Ремонт-NIK]

Нам тоже очевидно, что там что-то складывается-вычитается, и звуковыми редакторами умеем пользоваться.Но мы звучание оцениваем ушами, а не приборами, и оно нам нравится. Попробуйте и вы, для разнообразия.

Offтопик:
Опять через Попенгаген..
Мы попробовали-и получилось то что получилось. Услышали артефакт. Расследовали причину. Результат обнародовали здесь.
Т.е у нас все логично. Не услышали бы артефактов - не было бы и разговора про них. А вот что вы слышите-хз. Скорее всего - ничего. Ведь в сотовом телефоне вся музыка на одно лицо.

Зачем мне доказательства? У меня пластинка лежит дома и играет по фазе аналогично оцифровке.

сильный аргумент! То что пластинка играет аналогично с компактом говорит о том, что система не позволяет услышать отличий оцифровки от оригинала. Только и всего. Слабое место скорее всего ДВД плеер, на котором вы слушаете компакты.

[Prophetmaster]

То что пластинка играет аналогично с компактом говорит о том, что система не позволяет услышать отличий оцифровки от оригинала.

Пластинка играет лучше оцифровки, естественно По фазе одинаково, я так и написал в топике.

Слабое место скорее всего ДВД плеер, на котором вы слушаете компакты.

У меня очень хороший DVD-Audio плеер, который CD воспроизводит адекватно, гораздо лучше внешнего ЦАП на PCM1700.

система не позволяет услышать отличий оцифровки от оригинала

На ней отчетливо слышно разницу между отстроенными одним человеком кассетными деками Nakamichi ZX-7 и Nakamichi ZX-9. Имеется в виду не 2 конкретных экземпляра, а несколько представителей каждой модели - у них есть устойчивое отличие при воспроизведении, но очень небольшое. Кто знает, тот меня поймет
Кстати, оцифровку 5 трека делал Анатолий Петров, Вам известный, в моем присутствии Вы думаете, что этот аналоговый маньяк, который уже 3 года только пластинки и кассеты слушает, мог провода в головке перепутать

[Ремонт-NIK]

По фазе одинаково, я так и написал в топике.

теперь ясно. Проморгал видимо.
Однако на суть дела это слабо влияет-или я ничего не понял в который раз.

оцифровку 5 трека делал Анатолий Петров, Вам известный, в моем присутствии Вы думаете, что этот аналоговый маньяк, который уже 3 года только пластинки и кассеты слушает, мог провода в головке перепутать

Offтопик:
ну, в свое оправдание скажу-что я с ним не знаком. Все что я думал по этому треку, я изложил ранее. Про перепутанные провода к головке-ничего удивительного. Все мы люди. Записал же я на хромовую ленту с перепутанными номиналами резонансных кондеров в ГСП деки-всего то два номинала попутал местами при запайке в плату(!)..

У меня очень хороший DVD-Audio плеер, который CD воспроизводит адекватно, гораздо лучше внешнего ЦАП на PCM1700.

Offтопик:
Я Адком не слышал, но ДВД плеер должен играть хуже СД плеера. Хотя бы в силу более высокого уровня помех от цифровой и серво части схемы..Раз Илья меняет номинал кондера в первичке трансформатора и уверенно это слышит-то дополнительно несколько млн. транзисторов в тракте обработки ДВД плеера не может быть не слышно шутю. Может кассеты нам помогут установить истину?

[Prophetmaster]

Я Адком не слышал, но ДВД плеер должен играть хуже СД плеера. Хотя бы в силу более высокого уровня помех от цифровой и серво части схемы..

Там есть волшебная кнопочка, которая при аудиорежиме отключает питание с видеочасти Он больше под аудио заточен. Питание аналоговой части там отдельно, на тороидальном трансе, не импульсное.

Может кассеты нам помогут установить истину?

Запросто

ну, в свое оправдание скажу-что я с ним не знаком.

Лично нет, но по форуму Hi-Fi.ru очень давно

Про перепутанные провода к головке-ничего удивительного. Все мы люди. Записал же я на хромовую ленту с перепутанными номиналами резонансных кондеров в ГСП деки-всего то два номинала попутал местами при запайке в плату(!)..

Бывает, конечно, но не в этот раз

[Bengo]

На ней отчетливо слышно разницу

Prophetmaster, почему не допускаете (или я пропустил этот момент), что в Вашей системе сложно отличить перевёрнутую фазу в канале из-за особенностей комнаты и расположения АС в ней?
Моя комната не очень удачна в акустическом плане, "на раз" могу так поставить колонки (немного подвигав мебель), что сцена станет довольно условной. Ну, можно будет определить - там дудка, там тётка, там "мужик на саксе" и скрипка красиво поёт правее. Но не то, размыто всё...
Забавно было бы в такой ситуации добиваться хорошей локализации и сцены подбором источников, усилителей и ДАЖЕ проводов!
При возможности попробую в таком положении поменять полярность одной из АС из интереса, если сделаю - напишу здесь, что получится.

[Prophetmaster]

почему не допускаете (или я пропустил этот момент), что в Вашей системе сложно отличить перевёрнутую фазу в канале из-за особенностей комнаты и расположения АС в ней?

Пропустили У меня АС уже 15 лет стоят на одном месте (4-е по счету АС) и я каждый чих услышу, так как их положение выработано годами и оптимально. Расстояние между АС не очень большое, меньше 3 м, так что противофазу будет слышно. У меня бананы на кабелях АС, я пробовал повернуть - звучание оцифровки становится неверным, относительно оригинального винила. Подключение проводков картриджа 20 раз проверено Вообще, тенденция странная - 5 трек ругают больше всего те, у кого АС самодельные, доработанные или трифоник В то время сабов не было и звукорежисеры на общий канал НЧ не рассчитывали. Многие альбомы Битлз, например, на трифонике слушать вообще нельзя - звуковая картина серьезно нарушается.

---------- Добавлено в 01:13 ---------- Предыдущее сообщение в 01:11 ----------

При возможности попробую в таком положении поменять полярность одной из АС из интереса, если сделаю - напишу здесь, что получится

Попробуйте

[Ремонт-NIK]

Там есть волшебная кнопочка, которая при аудиорежиме отключает питание с видеочасти Он больше под аудио заточен. Питание аналоговой части там отдельно, на тороидальном трансе, не импульсное.

это прекрасно.

Offтопик:
Однако непонятно, почему ДВД-плеера проигрывают по звучанию фабричным ПКД близкого класса, не говоря уж о авторских конструкциях?

Бывает, конечно, но не в этот раз

Offтопик:
разумеется, это всего лишь предположения. Было бы глупо что-то утверждать априори. Вы согласны?
Ваш выпад в сторону самодельщиков и владельцев доработанных АС некорректен.
По поводу кассет думаю лучше переместиться в почту?

[Audiomaniac]

Ваш выпад в сторону самодельщиков и владельцев доработанных АС некорректен.

Ну почему же? Для того, чтобы доработать (а не испортить) серийную АС, надо, во-первых, понимать, что ты делаешь, откуда что берется и от чего зависит (а это нужно плотно лет 10 этим заниматься, минимум), во-вторых (и это самое главное) - нужно иметь под рукой референс, серийную АС высокого качества. Иначе в лучшем случае получится голимая вкусовщина, которая будет прилично играть 2-3 трека, а в худшем - просто скворечник с динамиками. Это известно всем, кто сколь-нибудь серьезно интересовался строительством АС.
Экономящий на всем самодельщик-кустарь обычно не имеет ни десятилетного опыта строительства АС, ни тем более референсной (т.е. дорогой) АС в своей комнате - и чего он может построить? Он уверен, что если купит самые дорогие динамики и выберет "правильную" концепцию (например "активная трехполоска" - это ж круто!), то автоматически получит хорошие АС. А это совсем не так.
На форуме присутствуют в основном радиолюбители (ну и ремонтники), которым интересно собрать новую схему, заработает или нет, проверить режимы, посмотреть на осциллографе. Вопрос о том, насколько правильно и хорошо все это звучит, их волнует мало. Точнее, каждый уверен, что уж у него-то точно все правильно ("ачо, схема супер, детальки дорогие, плата зеленая - чего еще надо?")... Это доказывает, например, судьба моей ветки с предложением о создании раздела с рассказами о системах участников форума.
И по результатам прослушивания своих уродцев начинает строчить в форум выводы космического масштаба...

[anli]

а это нужно плотно лет 10 этим заниматься, минимум

Да нет, почему же десять. Некоторые всю жизнь остаются в своём самосозданном рае хайфайных перделок.

Ну почему же?

Ну потому же. Смешно читать обобщения, когда "сам не пробовал, но читал умных". То есть когда придерживаться какой-то "точки зрения" хочется, а своей нет. Действительно, смешно.

2-3 трека

Полная чушь.

Это известно всем, кто сколь-нибудь серьезно интересовался строительством АС

Некоторые через полгода, как узнали, как ходит конь, начинают обыгрывать КМС-ов. Другие же так всю жизнь и путаются, как правильно делать рокировку. Ты же, увы, опять своим таким выпадом (как, снова увы, и автор ветки в этом контексте) лишь показываешь агрессивную манеру, присущую последним.

Ну а по пятому треку. Собственно, я не понимаю, в чём спор. Я совсем не имею в виду, что Prophetmaster перепутал сопельки у башки. Возможно, такой пласт.

Если же кому-то что-то не очевидно после прослушивания подряд тех фрагментов (а именно - то, что во втором голос встал на место и торчит, как и должен торчать), что я присоединил выше во flac-файле, то это тоже интересно, так как расширяет мои знания о разнообразии людей. Спасибо.

[antiluser]

Вообще, тенденция странная - 5 трек ругают больше всего те, у кого АС самодельные, доработанные или трифоник

Наушники свои не я делал, а Sennheiser, и даже ничего абсолютно в них не менял. А результат тот же.

[Prophetmaster]

Однако непонятно, почему ДВД-плеера проигрывают по звучанию фабричным ПКД близкого класса, не говоря уж о авторских конструкциях?

DVD Video плееры, которые для кино, а проигрывание CD там как опция.

Ваш выпад в сторону самодельщиков и владельцев доработанных АС некорректен.

Из всего набора компонентов для аудиосистемы АС является самым сложным для самостоятельного изготовления. Я за все время слышал одни самодельные АС, которые звучали отлично, но они были сделаны полностью по проекту Троэлса (АС форумчанина Романа М). Без соответствующего опыта, качественных измерений, трудно сделать АС по звуку лучше, чем современные брендовые дрова за 500-600 баксов, которыми набиты все магазины. Освоить качественный уровень АС в ценовой категории 4000$-5000$ и выше, под силу только очень опытным колонкостроителям. Или тут все такие ?

---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение в 13:03 ----------

Ты же, увы, опять своим таким выпадом (как, снова увы, и автор ветки в этом контексте) лишь показываешь агрессивную манеру, присущую последним.

Я даже не планировал никаких выпадов Прошу прощения, если кого-то обидел. Просто, когда народ сомневается в моей способности правильно картридж в проигрывателе подключить, то почему я должен верить в то, что чьи-то самодельные АС звучат более достоверно?

[antiluser]

Я даже не планировал никаких выпадов Прошу прощения, если кого-то обидел. Просто, когда народ сомневается в моей способности правильно картридж в проигрывателе подключить, то почему я должен верить в то, что чьи-то самодельные АС звучат более достоверно?

Мы ваш результат оцифровки в виде трека №5 слышали, а вы наши АС нет.

[Audiomaniac]

Мы ваш результат оцифровки в виде трека №5 слышали, а вы наши АС нет.

Зато мы слышали много других самодельных АС, и уж извините, есть достаточные основания сомневаться... Чисто из опыта,да.

[anli]

Если это действительно рай - то почему бы и нет?

Да я разве против? Но зачем же и других тянуть в своё болото?

Лучше чем аудиоад непонятно как звучащих гробов, сделанных по "правильным концепциям"

И концепции, и реализации, и результаты - всё бывает очень разным. Но только, чтобы судить о результатах, их - результаты - надо слышать. И, раз ты юрист, ты несомненно понимаешь, что прецедент не является правилом. Ни в "хорошем" - в текущем контексте, ни в "плохом" смысле. Впрочем, я не знаю, из чего ты делаешь такие обобщения

Обычно это называют красивым словом "жанровость"

Честно говоря, я это считаю мифом. Так как внутри одного жанра (не знаю, правда, как всякие современные танцевальные) музыка ну на столько разная, что говорить о жанровости в техническом смысле, как минимум, непрактично.

Просто показал в доступной форме, как обстоят дела.

Нет. Ты показал, как, исходя из твоего опыта и твоего доверия чужим словам, ты думаешь, как обстоят дела.

Никакой агрессии

Понимаешь, вместо того, например, чтобы честно написать "Андрей, я не слышу, как во втором фрагменте голос встал на место", ты развиваешь идею об ущербности тракта тех, кто это явно слышит. Это и есть агрессия.

Если кто принял на свой счет - это лишь подтверждает правильность написанного.

Ну и логика! Садись, двойка

[Droog_Andrey]

Послушал пятый трек: 1) как есть; 2) с инвертированным левым каналом; 3) с инвертированным правым каналом.

Варианты 2) и 3) отличаются мало и звучат хуже, чем вариант 1), а именно: в голосе певицы маскируются послезвучия, пропадает эффект "полёта" голоса, певица становится существенно ниже ростом (в оригинальном треке она стоит во весь рост, существенно выше АС, а при инвертированнии словно поёт сидя), выразительность эмоций ослабевает, от голоса начинает отвлекать аккомпанемент.

Я так думаю, звукорежиссёр знал, что делал, по-разному вращая фазу в разных партиях.

[Prophetmaster]

Мы ваш результат оцифровки в виде трека №5 слышали, а вы наши АС нет.

Не слышал. Как у меня звучит Вы тоже не слышали. Бессмысленный спор, пора завязывать с этим

[antiluser]

Послушал пятый трек: 1) как есть; 2) с инвертированным левым каналом; 3) с инвертированным правым каналом.

Варианты 2) и 3) отличаются мало и звучат хуже, чем вариант 1), а именно: в голосе певицы маскируются послезвучия, пропадает эффект "полёта" голоса, певица становится существенно ниже ростом (в оригинальном треке она стоит во весь рост, существенно выше АС, а при инвертированнии словно поёт сидя), выразительность эмоций ослабевает, от голоса начинает отвлекать аккомпанемент.

Я так думаю, звукорежиссёр знал, что делал, по-разному вращая фазу в разных партиях.

С басом то как дела обстоят?