Lynx D47 - новый ЦАП с низким уровнем искажений от Д. Андронникова

[Василий Н.]

Собственно: http://www.lynxaudio.narod.ru/articles/DAC_Lynx_D47.pdf

С разрешения Дмитрия выкладываю описание здесь.
DAC_Lynx_D47.pdf

[Lynx]

1. И то и другое. Всё зависит от того, как рассматривать оные.
2. Все светодиоды расположены на первом слое. Просто два из них не видны на фото.
3. Генератор - заказной.
В таблице на схеме действительно есть опечатка - режим "ведущий" включается уровнем лог. 1, а не лог. 0, как указано. Спасибо!
4. не понял вопроса.

[Kolbaskin]

Дмитрий, почему Вы использовали полимерные конденсаторы от Sanyo. Есть подобные у Nichiсon серии LG и LE с ещё более низким импедансом, но чуть большим током утечки.
И как вообще влияет ток утечки конденсатора на конечный результат, скажем в питании? У полимерных конденсаторов, я так понял, он немаленький.

[Lynx]

Потому что (а) они были под рукой и (б) за много лет работы у меня сложилось отличное мнение об Осконах. "Старый друг лучше новых двух"

[minox]

Дмитрий, почему Вы использовали полимерные конденсаторы от Sanyo. Есть подобные у Nichiсon серии LG и LE с ещё более низким импедансом, но чуть большим током утечки.
===============================
вообще то , сейчас любой уважающий себя производитель кондеров производит полимерники.
зачастую в миру их тоже называют Осконами...
хотя в России почему то полимерники от Ничикона и других стоят дешевле , чем от Саньё.


Дмитрию...
====
говоря про BLM31, я имел ввиду. что их существует несколько разновидностей: для сигнальных цепей(обычно на ток 200мА) и для питающих цепей (ток 1-6 А).
кстати, почему именно 31 , например не 21 или 18 (они всеже поменьше)?

---------- Добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение в 16:46 ----------

Дмитрий, а Вы не пробовали вариант с одним Осконом , а второй например Панас на 1800-2200мкФ?

[Lynx]

зачастую в миру их тоже называют Осконами...
хотя в России почему то полимерники от Ничикона и других стоят дешевле , чем от Саньё.

Если я пишу или говорю OSCON, то имею ввиду только то, что пишу/говорю и ничего более. То есть конденсаторы OSCON фирмы Sanyo.

говоря про BLM31, я имел ввиду. что их существует несколько разновидностей: для сигнальных цепей(обычно на ток 200мА) и для питающих цепей (ток 1-6 А).

Это общеизвестно. И я предпочитаю применять именно такие бусины, какие определены для данного применения. То есть BLMxxP

кстати, почему именно 31 , например не 21 или 18 (они всеже поменьше)?

Потому, что они никоим образом не являются габаритоопределяющими компонентами.

Дмитрий, а Вы не пробовали вариант с одним Осконом , а второй например Панас на 1800-2200мкФ?

Вариант чего?

[.Васильев]

Lynx, Дмитрий. Здравствуйте .Не подскажете полимерные только вы цифре желательно применять,в звуковые цепи их ставить не желательно?

Offтопик:
Есть наши ниобиевые ,вот по питанию хотелось применить ,да боюсь.

[Lynx]

И правильно делаете, что боитесь. Совейские конденсаторы - редкостная дрянь.
Насчет полимерных приборов - как указывалось выше, они обладают относительно высокой утечкой, что косвенно говорит и об их более высоком "емкостном" шуме. Посему их нежелательно применять в схемах с высоким сопротивлением внешних, по отношению к конденсатору, цепей. Да и с собственной нелинейностью емкости у таких конденсаторов не очень хорошо обстоят дела. В своё время были специальные типы Oscon-ов, с низкой нелинейностью, но вроде как сейчас они уже не выпускаются.

[.Васильев]

Спасибо.

[minox]

Потому, что они никоим образом не являются габаритоопределяющими компонентами.
=============================
я имел ввиду не сколько они места на плате занимают, а то что по идеи малые габариты должны иметь и меньшие поля рассеивания , т.е меньше излучать и меньше ловить помехи..

кстати , очень дискуссионый вопрос- применение элементов в корпусах ТО-39....
Для чего?

[Василий Н.]

кстати , очень дискуссионый вопрос- применение элементов в корпусах ТО-39....
Для чего?

А в других (металлических корпусах) есть?

[Lynx]

А в других (металлических корпусах) есть?

есть - что?

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение в 21:51 ----------

Помнится,в ТУ у нас на РАПРИ было прописано,что корпус герметичен,если допускает натекание не более одной молекулы гелия за тридцать лет.

Да, вот это действительно герметичная корпусировка.

В пластике,в любом,такого не добиться.

такого не просто нельзя добиться в пластиковых корпусах, а невозможно в принципе. По статистике деградационных отказов микросхем в пластиковых корпусах, одна из основных причин - именно воздействие на кристалл и контактные площадки молекул воды, успешно проникающих практически через любые полимерные корпуса.
Кроме того есть еще и механические причины - кристалл при монтаже в ТО99 практически не подвергается механическим воздействиям, что исключает стрессовую деградацию. При монтже таких корпусов вследствие большего теплового сопротивления вывод-кристалл, последний также меньше подвержен тепловой нагрузке, исключена также и передача деформирующих усилий на кристалл через компаунд заливки.
Возможно, кто-то посчитает это мелочью и непринципиальными моментами... Но из этих мелочей складывается конечный результат.

[aal]

Дмитрий, я понимаю, что это офтоп, но чем плоха TL431A от TI в цепи паралельного стаба? Я думал сделать за вместо M5230L 2 стаба на 431 + транзистор на пробу, а сейчас уже и не знаю.... Будет ли это решение хуже?

[Lynx]

Ничем не плоха, кроме относительно высокого уровня шума по сравнению с М5230 (которые, кстати, я применяю лет 14 (еще до появления первых форумов) как только они появились в свободном доступе). В остальном - всё хорошо. В ответственных цепях я применял TL431 только в качестве ИОН при наличии далее цепи фильтрации шума, а во второстепенных - сплошь и рядом. У параллельного стабилизатора есть только одно преимущество по сравнению с последовательным - он потребляет от выпрямителя неизменный ток, что исключает модуляцию процесса переключения диодов током сигнала и в ряде случаев это может оказаться принципиальным. Но таких случаев весьма немного, а при относительно небольшом токе потребления, большие величины емкости фильтров практически нейтрализуют этот эффект.

[sia_2]

такого не просто нельзя добиться в пластиковых корпусах, а невозможно в принципе. По статистике деградационных отказов микросхем в пластиковых корпусах, одна из основных причин - именно воздействие на кристалл и контактные площадки молекул воды, успешно проникающих практически через любые полимерные корпуса.

Основная проблема - гниет алюминиевая металлизация на открытых (под разварку выводов/тестовых) контактных площадках, в тяжелых случаях сгнивают в белый порошок и сами проволочки разварки (от кристалла к выводам корпуса), если они алюминиевые.
Собственно полупроводниковым структурам, лежащим под окислом - практически пофиг.
Естественно, речь не об "офисных" условиях работы.

Кроме того есть еще и механические причины - кристалл при монтаже в ТО99 практически не подвергается механическим воздействиям, что исключает стрессовую деградацию.

Зависит от способа монтажа самого кристалла, если на клей - то все хорошо, но при стандартном для металлических и металлокерамических корпусов монтаже на золотую эвтектику кристаллу приходится весьма несладко, остаточные механические напряжения после высокотемпературной пайки кристалла составляют до трети предела прочности кремния. "Военные" везде (и в РФ, и в США) требуют именно эвтектическую пайку - клеям они типа не доверяют. Из-за этого полупроводниковые фирмы часто отказываются от изготовления сверхпрецизионных вещей в "военном" исполнении или прослабляют спецификации. Кристаллы ЦАП классического (R-2R) типа на эвтектику можно монтировать только до ~13...14 бит, дальше - только клей или очень большая отбраковка. В пластиковом корпусе кристалл на рамку ставят обычно на клей, но бывает и эвтектика, если нужен хороший тепловой контакт.

[volos]

Для интересующихся посмотреть, вот готовая модель данного ЦАПа, сделанная мною более месяца назад. Входа I2S/SPDIF/TOSLINK. Только корпус от китайских поставщиков, люминь анодированный, качество не плохое.
По возможности использованы лучшие комплектующие , по звуку - желать лучшего уже нечего

[Romanoff]

volos, друг, щас придет Маньяк, и объяснит тебе, что насквозь все неправильно А вообще - молодец, как всегда все красиво и аккуратно! Не праздный вопрос - тебе китайцы понравились больше итальянцев? Или те же яйцы, только в профиль?

[EDDiE]

Cергей, красиво ! Прям как в магазине ! Ты, как всегда, на высоте с Дмитрием.
Скажи, а что за тип SMT конденсаторов с красной полосой?
Кстати, китайцы неплохие корпуса научились делать, сам под ушник заказал такой:

[volos]

volos, друг, щас придет Маньяк, и объяснит тебе, что насквозь все неправильно А вообще - молодец, как всегда все красиво и аккуратно! Не праздный вопрос - тебе китайцы понравились больше итальянцев? Или те же яйцы, только в профиль?

Ничего страшного, у каждого своё видение правильности. У итальянцев корпуса будут получше по исполнению, но в этих очень красивая и качественная гальваника.

---------- Добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее сообщение в 23:18 ----------

Cерёженька, красиво-то как ! Прям как в магазине ! Ты, как всегда, на высоте с Дмитрием.
Скажи, а что за тип SMT конденсаторов с красной полосой?
Кстати, китайцы неплохие корпуса научились делать, сам под ушник заказал такой:

Ну уж Эдик так ласково не надо Кондёры вроде Фуджи , не хуже Осконов, Дмитрий знает лучше про них. У китаёз технологии действительно налажены в плане конструктивов, ещё бы элементную базу нормальную научились делать и цены бы им не было.

[Шитхеппенз]

По возможности использованы лучшие комплектующие , по звуку - желать лучшего уже нечего

Какие-то лучшие желания у вас - больно скромные. Лучше панасоников, епкоса и вимы для звука - нет что-ли?
А сделано - красиво, конечно. +++++

[DevilsDance]

не много банок на выходе БП? разаработчики ОУ давно побороли все синфазные помехи. читал пару Мурзилок про ПЛИС и прочую цифровую лабудень, даже как то делал ее. вычитал что помеха импульсная влияет на схему и то при криворукости печатника, что делает плату т.е банкам в БП там делать нечего, толку от них как от коровы. Рекламируем конденсаторы? Почему не поставить аккумулятр от автомобиля? у него велоколепные комплексные характеристики, никаких взрывов при токе стартера вплоть до 150 Ампер, чудо а не паказатель. Я собрал ЦАП PCM2702, развел правильно плату, притулил в меру банок, запитал это через транзистроный стабилизатор от выходного трансформатора усилка, слушаю все на Динаудио, от своего ноута в формате ФЛАК. Играет чудесно.В жизни не поверю что каких то 20000 30000 тыс микрофарад на входе Lm317, спасут звук от каких то ультра звуковых искажений =))))

П.С, я как то спорил с другом по поводу последнего конценрта Кинг Кримсон, мол ХОРШАЯ ВЕЩЬ, а он мне сказал ,у каждого музыканта , наступает момент, когда он начинает писать полную чушь, а его по прежнему считают великим, Кстати правда о Кинг Кримсоне, последние альбомы кавно редчайшее