От чего вылетел транзистор?

[V R P]

Значится есть вот такая схемка. Контроллер управляет включением мощного составного ключа, коммутирующего блок розжига ксенона (12В). В процессе экспериментов вылетел первый низкоточный н-канальный транзистор 2N7002, который вешается на ножку контроллера. Ваши варианты, из-за чего он мог вылететь? Вопрос очень важный, т.к. если он вылетит в рабочей схеме то при разряде акума схема просто не отключится и убьет дорогостоящий акум (он у меня пока без защиты).

Было предположение, что произошел скачок напряжение из-за емкости провода, стартовый ток ксенона 10-15А, однако замерять это не получается осцылом вследствии очень сильных наводок которые портят показания, кроме того в эту же схему подлючен стаб контроллера с порогом 13.6В, что намного ниже граничного 30В транзистора, тогда бы и стаб вылетел вероятно, но этого не произошло.

[mAxSpace]

Не совсем быть может разобрался, но первое что пришло в голову это то, что пусковой ток лампы в 10...15 больше номинального, по сути лампа, пока холодная представляет собой перемычку сопротивлением менее ома.

[Prophetmaster]

В процессе экспериментов вылетел первый низкоточный н-канальный транзистор

Вы бы написали, в процессе каких экспериментов? Ксенон штатный? Если да, то ничего не должно вылетать, если исправны детали, а если нештатный, то грозит штраф и лишение прав на 3 месяца по новым законам Если я правильно помню

[ИГВИН]

низкоточный н-канальный транзистор 2N7002, который вешается на ножку контроллера.

Ему нужно в затвор поставить резистор.

намного ниже граничного 30В транзистора

Обычно предельное напряжение ЗИ не выше 20 Вольт. Но этого всё равно достаточно.
Возможно, попался некачественный транзистор. По крайней мере следует проверить, не нагревается ли он в штатном режиме.
Не должен греться вообще.
Если греется, напряжение с контроллера недостаточно высокое, и ключ работает в аналоговом режиме со смещением. А должен в ключевом, тогда в открытом состоянии его сопротивление очень мало, т.е. никакого нагрева не может быть при правильной работе.

[V R P]

Вы бы написали, в процессе каких экспериментов? Ксенон штатный?

Штатный блок розжига, эксперименты это включение-выключение. Вылетело когда подключил к ЛБП и ограничил ток на 8А кажется, получилось так что
для старта его было мало, но после попытки старта напряжение восстанавливалось до минимального для запуска, и он раз 10 прощелкал в попытке старта. После того по разу когда включал больше не вылетал, но гарантии нету ж что больше не повторится.

Возможно, попался некачественный транзистор.

Если честно в это както мало верится.

По крайней мере следует проверить, не нагревается ли он в штатном режиме.
Не должен греться вообще.

Этот не щупал, но не думаю что он греется.

Если греется, напряжение с контроллера недостаточно высокое, и ключ работает в аналоговом режиме со смещением. А должен в ключевом, тогда в открытом состоянии его сопротивление очень мало, т.е. никакого нагрева не может быть при правильной работе.

Это в любом случае не могло стать причиной его вылета, т.к. ксенон включался с большими перерывами и совсем не на долго.

[BSVi]

Я был соэксперементатором. Наводки от ксенона воистину эпичные! Даже если прикоснутся !закороченым! щупом к любой точке схемы, на осциллографе видно выброс 50-60вольт, при этом глючит мышка и вырубается внешняя звуковуха.

Длинна помехи - 2мкс

Наводка, как я понимаю, образуется по цепи Земля - Осциллограф -Емкость "провода ксенона-земля". Соответственно, эти 50-60 вольт - это падение тока, компенсирующего ток "провода ксенона-земля" на входном сопротивлении осцила. (50мкА получается).

В затворе транзистора стоит резистор на 10кОм, таким образом, максимальное напряжение от этой наводки на затворе - 0.5в, что не могло его вынести.

Похоже, что стабилизатор не вылетел, так как его со всех сторон прикрывают большие емкости, они то и съели выброс. Вот один из выходов - прицепить на каждый затвор еще и по 100нФ.

В любом случе, нужно придумать технику измерения в условиях таких помех.

ПС: Во время испытаний всего этого дела, монтаж был выполнен на соплях и неизвесно с каким перегревом/механическими воздействиями на транзистор, что тоде не добавляет уверенности в причине вылетания транзистора.

[V R P]

Во время испытаний всего этого дела, монтаж был выполнен на соплях и неизвесно с каким перегревом/механическими воздействиями на транзистор, что тоде не добавляет уверенности в причине вылетания транзистора

Не на соплях, а навесным монтажем, при том довольно дотошным и качественным. Ровно как и перегрева не было, эти причины можно вычеркивать.

[ИГВИН]

В затворе транзистора стоит резистор на 10кОм, таким образом, максимальное напряжение от этой наводки на затворе - 0.5в, что не могло его вынести.

Резистор 10 кОм, стоящий в землю (я правильно понял?), никак не может защитить, в особенности от быстрого выброса.
Вообще ключевые полевики без последовательного резистора в затворе лучше не применять.
Просто чтобы быть спокойнее в этом вопросе.

Не на соплях, а навесным монтажем, при том довольно дотошным и качественным. Ровно как и перегрева не было, эти причины можно вычеркивать.

Хорошо. Тогда остается выброс/всплеск, ну поставить двуханодный стабилитрон на 20V в затвор.
Там того затвора... выбить его нетрудно, емкость довольно маленькая, изоляция тонкая.
Хотя просто от статики МОПы у меня ни разу не вылетали.

[BSVi]

Резистор 10 кОм, стоящий в землю (я правильно понял?)

Поняли правильно, а вот защитить может, если выброс был дейстивтельно 50мкА (так как напряжение в кабелях было при этом порядка дестяков киловольт, выброс можно считать источинком тока).

Вообще ключевые полевики без последовательного резистора в затворе лучше не применять.

Ну, а последовательный резистор точно не защитит от того-же источника тока. Как по мне, лучше тогда емкость на землю.

Тогда остается выброс/всплеск, ну поставить двуханодный стабилитрон на 20V в затвор.

Отвечу за VRP - нужно низкое потребление в выключенном состоянии, порядка микроампер. Ставилитрон даже вне рабочей характиристики будет кушать намного больше.

[ИГВИН]

Ставилитрон даже вне рабочей характиристики будет кушать намного больше.

Конкретно сколько, чтоб его нельзя было поставить? Впрочем, ладно.
На месте виднее, что да как.

[Alex]

Отвечу за VRP - нужно низкое потребление в выключенном состоянии, порядка микроампер. Ставилитрон даже вне рабочей характиристики будет кушать намного больше.

А нужно (кроме того что схемы нормально проектировать - за то что в 1-м сообщении нарисовано, я бы уволил сразу), детали тоже нормальные ставить.
Даже у такого совершенно ширпотребовского стабилитрона на 18в как BZV55C18 - ток утечки при 12в (а с чего там быть больше в steady state?) - 0.05 микроампера.

[Инквизитор]

При такой схеме любой выброс по питанию сразу же вышибет полевики. А в автомобильной сети выбросы могут достигать нескольких кВ запросто.

[BSVi]

за то что в 1-м сообщении нарисовано, я бы уволил сразу

Чтобы не быть голословным, покажи, как бы ты сделал, научи нас!

Даже у такого совершенно ширпотребовского стабилитрона на 18в как BZV55C18 - ток утечки при 12в

Да, это так, но успеит ли этот стабилитрон скушать 2мкс импульс непонятно какой мощности - вот вопрос. А вот p6ke18 кушает уже 5мкА, что значительно.

При такой схеме любой выброс по питанию сразу же вышибет полевики.

Подскажите лучшую схему.

А в автомобильной сети выбросы могут достигать нескольких кВ запросто.

Это не автомобильная сеть, это просто фонарик. Аккумулятор - контроллер - блог розжига - ксенон

[straus]

Я был соэксперементатором. Наводки от ксенона воистину эпичные! Даже если прикоснутся !закороченым! щупом к любой точке схемы, на осциллографе видно выброс 50-60вольт, при этом глючит мышка и вырубается внешняя звуковуха.

Длинна помехи - 2мкс

Крутизна фронта какая?

[Alex]

, научи нас

Вот мне больше делать нечего....

но успеит ли этот стабилитрон скушать 2мкс импульс непонятно какой мощности - вот вопрос.

Успеет, особенно если (в данном случае это можно), еще и конденсатор поставить.

А вот p6ke18 кушает уже 5мкА, что значительно.

А кто тебя заставляет P4KE18 ставить? Поставь P4SMA18 или SMSCJ18 - у них как раз <1мка.

Правда у меня при работе с ксенонами (и другими балластами для HID ламп):

при этом глючит мышка и вырубается внешняя звуковуха.

Внешней звуковухи небыло (зачем?), а мышка не глючила, как и все остальное. Даже с 3квт ксеноном, не говоря уже о 35-ваттной автомелочи

[Инквизитор]

Подскажите лучшую схему.

Разработайте сами с учетом того, что затвор надо защищать

[V R P]

А вот p6ke18 кушает уже 5мкА, что значительно.

Ну до 10 мка меня устроит.

Внешней звуковухи небыло (зачем?), а мышка не глючила, как и все остальное. Даже с 3квт ксеноном, не говоря уже о 35-ваттной автомелочи

У меня провода от блока до ксенона длинной 1 метр, от них и наводка.

[Alex]

У меня провода от блока до ксенона длинной 1 метр,

У меня тоже.
Ксенонка какая, со встроенным игнайтором или без ?

[V R P]

Ксенонка какая, со встроенным игнайтором или без ?

Если игнайтор я так понимаю то о чем я думаю, то нет. Лампа без ничего, по проводам 28кВ в момент запуска проходит (провода есно взяты высоковольтные).

[Alex]

Если игнайтор я так понимаю то о чем я думаю,

Видимо правильно понимаешь, игнайтор - это устройство на выходе балласта (или особый резонансный режим выходного каскада балласта), для генерации напряжения поджига (этих самых "киловольтов").

то нет.

Значит, скорее всего - обычная D2.