ЦАП своими руками (вторая ветка)

[Kompros]

Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
Чтож, выростим еще одну веточку?!

Начало первой ЦАПовой ветки
и ее окончание

Полезности:
Вопрос о токовом выходе ЦАПы
10.pdf - читать обязательно!

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Инквизитор]

При каких обстоятельствах? А то сейчас датчик делаю, так ненарватся бы... Или это толко цапов касется?

Техасовская АЦПуха, 4 канала, тип уже не помню, при медленно изменяюшемся сигнале на входе давала импульсы случайной амплитуды длительностью в несколько десятков мкс

[Crunch]

Lynx, Спасибо, врет значит даташит.
Тогда вдогонку еще вопрос:
RJ48\16 вроде понимает AD1896 (со слов Dark Abbat*а). Какой режим входного порта нужно установить при этом: RJ16 или RJ24? При этом на выход SCLK в синхронном режиме подавать 64*LRCLK?

[aal]

Техасовская АЦПуха, 4 канала, тип уже не помню, при медленно изменяюшемся сигнале на входе давала импульсы случайной амплитуды длительностью в несколько десятков мкс

Ну тогда пронесло... Я заложил AD7783 (19 SPS/ + режекторный фильтр на 50 и 60 Гц).

[Painmailer]

Кстати, грейд j хуже к? К почему-то в даташите нет

См. AD1864.

[ZugDuk]

ZugDuk, с каких это пор Gordon изменил своё мнение о CS4398? Раньше он считал его чуть ли не лучшим ЦАП*ом .

Откуда я знаю с какого именно времени. Может он и до сих пор так считает, но система у него почему то на PCM1704

[Lynx]

А на сколько вольт нужны фильтрующие кондёры на ногах Servo, Ref, BPO у PCM1704 ? Померять пока не на чем.

На них напряжения не превышают 10В в любом случае

[pokos]

а если на 6,3 поставлю?

У меня такие стоят.

[ZugDuk]

на сколько вольт нужны фильтрующие кондёры на ногах Servo, Ref, BPO у PCM1704 ? Померять пока не на чем.
И куда ветка про PCM1704 делась?

Я ее грохнул, как потерявшую актуальность, но тот человек, видно поразмыслив, передумал и захотел опять ЦАП на PCM1704. Так что зря я ее грохнул получается. Ну ничего, продолжим здесь.

Многое я уже вынес из обсуждения той ветки, а именно:
Все кондеры должны быть Elna Cerafine 100мкф/16В
Применять лучше все таки высоковольтные операционники, хоть это и плохо вписывается в мое тех задание.

Осталось несколько невыясненных моментов:
Сколько джиттера принесут LVDS приемопередатчики, и сколько его будет в результате, если джиттер входящего сигнала (MCLK) где то 20 - 30 пс. (не помню откуда эти цифры, но это и есть джиттер карты EMU)

Насколько хорошо цепь LVDS приемник-передатчик сработает как развязка от компьютерных помех?
Гальванические всякие развязки в моем случае ставить нет возможности (джиттер повсюду ).
(правда можно применять 1896 и асинхронный реклок, но это переворачивает всю идею и делать так будем только в том случае, если никак иначе сростаться не будет).

Цифровое питание PCM1704 питать от аналогового (как по даташиту) или лучше вводить "среднюю землю"?

[Эзотехник]

У меня такие стоят.

А если на 4В Oscon*ы поставить, бабахнут?

Насколько хорошо цепь LVDS приемник-передатчик сработает как развязка от компьютерных помех?

это "завязка" + антенна.
Лучше ADuM140х применить.
А что за интерфейс стоит в EMU для связи с внешним блоком - TTL?

[ZugDuk]

А что за интерфейс стоит в EMU для связи с внешним блоком - TTL?

Угу.

[ADDED=ZugDuk]1132317767[/ADDED]

это "завязка" + антенна.

Слышал иные мнения на этот счет. Сам бы посмотрел, но нету у меня гигагерцового осциллографа.

[Kompros]

А если на 4В Oscon*ы поставить, бабахнут?

Может и не бабахнут, но лучше работать вряд ли будут.

Насколько хорошо цепь LVDS приемник-передатчик сработает как развязка от компьютерных помех?

Если LVDS со стороны ЦАПы подпереть ISO/ADuMами то траблов быть не должно.

[Lynx]

У человека нет пересинхронизации и вообще нет генератора в ЦАП, так что развязки нежелательны, разве что ISO150, у них джиттер меньше, чем у ADuM.
LVDS-интерфейс сам по себе не снижает и не увеличивает помехи, но используя его свойства подавления синфазных помех в линии и возможность работы при изменяющемся синфазном напряжении на входе можно простым включением в разрыв земляного провода между источником и приемником сопротивления 50...200Ом существенно ослабить проникание помех по "земле".

Суммарный джиттер приемника и драйвера LVDS примерно 8...12пс.
если нужно меньше - то тогда остается только ЭСЛ.

[ZugDuk]

Настал час решать, какое все таки оптимально выбрать соединение с компом в моей ситуации.

Вариант 1:
Маленькая ПЛИСка на стороне компа для разделения каналов, затем реклок от частоты MCLK (кстати какая там частота, я пока не знаю. Какая то из возможных для CS4398). Все это пускаем на LVDS передатчик. На стороне ЦАПа только LVDS приемник и больше ничего.
Наверное это самый простой вариант. Недостаток в том, что увеличивается джиттер. Но вроде как джиттер останется в пределах десятков пикосекунд, так что нормально, всяко лучше, чем SPDIF. Тем более, что ЦАП PCM1704 и частоты не больше 192 кГц.
Второй недостаток, что нет гальванических развязок. Так что помехи будут. Вопрос в их количестве и мере влияния.

Вариант 2:
То же самое, что и вариант 1, но с применением развязок ISO150 на стороне ЦАПа.
Помех будет меньше, но джиттер больше. Опять же вопрос в мере влияния того и другого.

Вариант 3:
Генератор на 44.1 кратные частоты, реклок, развязки, 1896 в асинхронном режиме. Все на стороне ЦАП.
Недостатком будет асинхронный реклок, гораздо большая сложность конструкции, невозможность корректной работы с 48 кГц кратными частотами.

Вариант4:
То же, что и вариант 3, но с синхронизацией карты от ЦАП, что требует частоты 24 мГц (такой кварц у EMU). Недостаток - если исходный кварц кратен 33.8688 мГц, то корректная работа возможна только с 44.1 кратными частотами. Да и геморрой это дикий. ФАПЧ нужно.

Вариант5: (невозможный)
То же, что и 4, только кварцев 2 и какая то система их переключения в зависимости от входного сигнала.


Какой бы вариант выбрали вы и почему?

[belka]

А если на 4В Oscon*ы поставить, бабахнут?

Нет , не бабахнут .

Вариант 2:
То же самое, что и вариант 1, но с применением развязок ISO150 на стороне ЦАПа.
Помех будет меньше, но джиттер больше. Опять же вопрос в мере влияния того и другого.

На плате предусмотреть посадочные места под iso150 , а устанавливать ли их или закоротить входы-выходы перемычками ты разберёшься по ходу пьесы .
Варианты 3-4-5 будут столько стоить , в плане проектирования и изготовления , что сильно проще купить новую карту и при необходимости проапгрейдить её .

[Lynx]

Варианты 3-4-5 будут столько стоить , в плане проектирования и изготовления , что сильно проще купить новую карту и при необходимости проапгрейдить её .

Более того, за такие деньги уже вполне возможно купить более-менее приличную звуковуху, ту же LynxTWO.

[ZugDuk]

Lynx,
Дык какой вариант выбрать?

[Lynx]

Купить LynxTWO

А если серьезно - то такой, с которым сможешь справиться. Скорее всего 1 или 2. Я бы не мудрствовал лукаво и не заморачивался с развязками в данном случае.

[ZugDuk]

Купить LynxTWO

Это та же EMU практически. ЦАП такой же. CS4396. У EMU CS4398 (одна фигня).

А если серьезно - то такой, с которым сможешь справиться.

У меня не возникнет проблем с третьим вариантом да и с 4-ым, если ты мне расскажешь как сделать из моего кварца 24 мГц.

А если серьезно, то я тоже склоняюсь к 1-му варианту. Дельта Сигмы вон все по первому варианту работают и ничего.
Единственный момент:
С передатчика идут 3.3В лог. уровни, а PCM1704 хочет 5В. Проглодит?

[Gav]

У человека нет пересинхронизации и вообще нет генератора в ЦАП, так что развязки нежелательны, разве что ISO150, у них джиттер меньше, чем у ADuM.
LVDS-интерфейс сам по себе не снижает и не увеличивает помехи, но используя его свойства подавления синфазных помех в линии и возможность работы при изменяющемся синфазном напряжении на входе можно простым включением в разрыв земляного провода между источником и приемником сопротивления 50...200Ом существенно ослабить проникание помех по "земле".

Суммарный джиттер приемника и драйвера LVDS примерно 8...12пс.
если нужно меньше - то тогда остается только ЭСЛ.

А как с джиттером у серии ADuM1100?

[nazar]

народ а какие есть RAM под 1Мб, есть идея к ЦС8412 присобачить...