Клонируем Quad 909

[Meskalito]

Есть мысль повторить этот усилитель.
Имел ли кто опыт повторения какой либо из версий quad 606/707/909?
Какие могут быть "подводные камни", по сравнению с quad 405*м?

Схемы:
http://quad405.com/606schematic.pdf
http://quad405.com/707schematic.pdf
http://quad405.com/909schematic.pdf

Так как энтузиазма мое предложение не вызвало, то придется все делать самому.
Как основа для усилителя был взят приобретенный корпус от Корвета 200-088УМ с трансформаторами и выпрямителями на кд 213. - Для моих целей этого будет достаточно.
Трансформаторы ТП-190, имеют 4 силовые обмотки по 21 вольту, что весьма совпадает с данными Quado - 82 вольта.

В симметроне приобрел ЭПКОСовские конденсаторы 22.000uF 63V на винте - 4шт. - по 2 шт на канал.
Подсоединение конденсаторов дало 115 вольт. В общем этого хватит - под нагрузкой напряжение немного просядет и выйдут указанные на схеме 53,4+57,8=111,2 вольт.

В работе находятся заказы в Чип-Дип*е на дискретные компоненты.

Единственно пока неизвестно где найти прецизионные резисторы (1%, 0,5-2 Ватта).

На просторах интернета были обнаружены фото платы усилителя и усилителя в сборе.

[G.S.S.]

Я немного поигрался с файлом в симуляторе. Есть сильное желание попробовать - что есть такое QUAD? Слишком много полярных отзывов, хочется иметь свое мнение.
За основу брал файл из параллельной ветки про QUAD 405. После некоторого количества итераций получилось нечто, более похожее на 909-й. Поэтому я здесь.
Схема делелась под Radiotechnika 101, отсюда и напряжения питания.
Понравилось, или даже удивило, что схема дооптимизировалась до очень приличного уровня искажений. Во-вторых, мост в симуляторе очень хорошо "работает". В-третьих, схема весьма шустрая.
Полевик на входе - это моя давняя любовь, да и упрощает несколько схему.
Есть несколько вопросов к уважаемому собранию:
1. Насколько данная схема имеет "право на жизнь", что в ней противоречит идее.
2. Что если ее "перевернуть"с тем, чтобы применить на выходе р-n-p транзисторы. Причем германиевые. Это второе, что хочется попробовать. Есть 4 штуки 1Т813. Про германий тоже много противоречивых разговоров.
3. Нет ли у кого подходящей модели германиевого силового п-н-п для МС8 .

С уважением,
Сергей.

[Nikkio]

Я уже писал, что у меня 405 квод заводской сборки, с которым пришлось поковыряться.
работает отлично: мощность, прозрачность, динамика, частотка, никакой темброблок не нужен.

По транзисторам:
1. Выходные применяйте 2N3773 их можно заказать на ибее. Я заказывал обходятся в 2 фунта, плюс за все 6 футнов доставка.
Ставил и современные тошибу 5200, настроить можно, возбуд задавил, но как то не то, что то лишнее на средних, выпирают.
2. На раскачку не экспериментируйте, примените 40872, или их как буржуины говорят перемаркированный аналог (до 1 мгц) RCA 1C04. На раскачку пробовал ставить и 819, и филипсовский составник, работает, но воздушность теряется. Начинает работать как обычный усилитель, без затей. Верх низ есть, а прозрачности нет.
Это важная часть квода, поверьте моим сожженным транзисторам
Выходная часть не менялась с 405 до 909, наращивание мощности не считается.
3. Включайте микросхему по кводовскому инверсному включению. Солнцев был не прав.

4. С остальным можно экспериментировать.
5. Детали можно заказывать в Англии.
6. Платы можно заказать у китайцев, кстати мне две придет, если кому нужно, а то мне уже не понадобятся.
7. Очень желательльно поиграться с разводкой земли, в корпусе. Или повторить заводскую.

По звуку:
Сравнивал с Creek 4240 SE , то у крика не было вообще никаких шансов.
Сравнивал с JLH класс А, то в Хулла конечно чуть-чуть больше мягкости, а так вполне на уровне.
Работает линейно на импульсе до 110 кгц, потом сгораю транзы, на полной мощности не выдерживает кристал.
Спалил так транзов парочку, уж очень частота увлекает

[FEDGEN]

Nikkio, интнрнсует меня следующее: параметры индуктивностей(диаметр, сечение провода)трансформатор питания(ток и напряжение)и разводка массы двух усилителй. платы развёл сам проблемки есть с детвлями собиру на том что будет.ещё как существенно влияет на звук транзисторы ZTX752 и 652.

[Nikkio]

По трансформатору ничего не могу сказать. Он залит компаундом.
По виду ватт 300.
Мы ставили любые транзы и советские 313 в том числе.
Думаю пройдут и Ваши.
Все работало. Особые требования к выходникам и раскачивающим.

[1950]

Привет Всем! С Quad знаком по схемам Солнцева и Решетникова. Солнцева делал один в один дессять раз на заказ. Разводка Солнцева, ПП заказывал на заводе.Прочитав ветку решил найти все десять, удалось найти только четыре. Работают до сих пор и как работают. Один вариан был с БП на трансе ТС-180 и помню он мне не понравился. С рекомендованными Солнцевым торами лудше.

[Andre_ussr]

Любой Quad нестоит собирать, устарело, звук не фонтан, проще купить ЛАМЭ3886 меньше гимору и звук лучшу, ну WP зайкнулся про термостабилизацию, ее тут не надо. Походу мода пошла на древнюю схемотехнику (когда еще тех же транзисторов не найти было в СССР (сам квод на кт819 собирал), да и у буржуев не фонтан были) и на извращение старых рабочих схем

[viktor8m]

Любой Quad нестоит собирать, устарело, звук не фонтан, проще купить ЛАМЭ3886 меньше гимору и звук лучшу, ну WP зайкнулся про термостабилизацию, ее тут не надо. Походу мода пошла на древнюю схемотехнику

Не в защиту Quad, а про древнюю схемотехнику. Никакой моды нет, просто вся аналоговая схемотехника древняя, с 80-х годов уже практически ничего нового нет (например, это видно по патентам, с 80-х годов одни мелочи). Кстати, и рекомендуемая вами LM3886 имеет очень древнюю схемотехнику.

[Самосбор]

Субьективно, звук Квода 405 (все варианты, даже болгарский вариант, кроме Солнцева на составных 825-827) звучат лучше Зуевского первого усилителя (1986) - тогда тот был как бы эталоном. До сих пор понять не могу, как квод и чем убил зуева (а собирал зуева со стабилизированным! питанием). Вроде всё просто, но, оказывается, не всё так просто.....

[dolgopr]

В своё время собирал квод405, использовал: кт818 + кт819, кт904а 2 шт.,
кт3107, кт3102. Блок питания: 180 вт (трембита), 10мф пара.
На 20 кгц, 70вт, 4 ома, КНИ был порядка 0.02%. Сравнивал по звуку
с усилителем П. Зуева (с многопетлевой, КНИ ~ 0.01%), на средней и
большой громкости, как ни пыжился разницы не уловил, на малой громкости
казалось, что П. Зуева лучше, хотя уверенности в этом не было.
В Радио были конструкции Решетникова и Солнцева, последний предложил
использовать низкочастотные составные транзисторы кт825, 827 - это
просто бред, типа у него было ведро их, и он не знал, куда их ткнуть!
Решетников же предложил настраивать мост, подключив осциллоскоп к выходу
усилителя, тоже бред (он забыл сказать, что осциллоскоп нужно подключать
через дифференцирующую цепочку). Вообще должен сказать, что этот УМ не
каждый радиолюбитель сможет клонировать, там есть свои тонкости: звон
выходного каскада, разводка земли. Возможно, поэтому некоторые говорят о
плохом звучании УМ.
В УМ для дома, я бы ВК перевёл в АБ, вольтодобавку, возможно заменил
генератором тока (триггерная защита)
В принципе спектр искажений должен соответствовать режиму А,
Который некоторые очень ценят (моделирование в МС9 это подтверждает),
Но интересно было бы увидеть реальный спектр УМ в режиме АБ.

[duty]

ну если делать такие кардинальные изменения, то это уже будет не квод. А выходной каскад звенит паскуда, соглашаюсь. Мне кажется секрет зарыт в предвыходном транзисторе. Спектр искажений быстроспадающий, в принципе похож на класс А, но вот бас у него (квода) просто потрясный.

[dolgopr]

Согласен, будет не квод, но основная идея сохранена.
Для меня самое ценное в кводе - спектр искажений, а не
режим B (или как он называется).
Предвыходные у меня были высокочастотные кт904а (тогда
считались такими), а в базах выходных (818 и 819) -
RL-цепь как у П.Зуева, и ничего в коллекторе.
На низах большая глубина обратной связи, и
высокое подавление пульсаций по питанию.
Один из разработчиков квод405, когда ему указали на
то, что баланс моста нарушится на низах, сказал, что
это компенсируется увеличением глубиной ООС (интегратор).
Несмотря на глубокую ООС, КВОД405 имеет неплохую скорость,
порядка 50в/мксек и высокую устойчивость, по крайней мере
при увеличении глубинны ООС на 10 db во всех режимах
нет следов генерации.

[purpleman]

Когда-то давно рисовал печатку для 909-го, стараясь максимально приблизить ее к оригиналу. Вот что вышло.
Сразу оговорюсь - не паял ее и не проверял.
Может кому сгодится...

[Shurik]

У Вас на ПП есть ошибки. Первое, что бросилось в глаза, это перемычки.

[purpleman]

Перемычкой у входа я для себя обозначил какую-то деталюшку. А какую - сейчас не вспомню (кажись катушка). 3 года прошло.
Остальные - это не перемычки, а мощные резисторы (один, вроде, из моста платиновый резистор, два - нагрузка усилительного каскада). Тип и габариты их не очень ясны, поэтому я так ДЛЯ СЕБЯ и обозначил.

Повторюсь. Я старался, чтобы все отверстия под детали по посадочным и установочным местам соответствовали оригиналу (замучался обмерять фотку). Рисунок проводников, в том числе и их изгибы тоже соответствуют. Хотя, можно и нужно с этой ПП еще поработать, но уже запал не тот, хотя все возможно...

[FEDGEN]

Парюсь с эим гомогенизатором почти неделю. возбуд победил но с 2кгц и до 20 кгц видны хитрые искажения сигнала до селе невиданные. при отключёных выодниках немного лучше. 20кгц-200кгц нет видимых искажений.

[lokix]

Всем привет). Нашел схемку в сети и обратил внимание на замену CR2. У меня вопрос, подойдет ли такая замена, или нужно делать, как здесь писалось, на полевике?

[Hennady]

Всем привет). Нашел схемку в сети и обратил внимание на замену CR2. У меня вопрос, подойдет ли такая замена, или нужно делать, как здесь писалось, на полевике?...

У полевиков разброс большой, возможно подбирать придется.

Как на схеме - гарантирована технологическая повторяемость.

[lokix]

Offтопик:
Hennady,Большое спасибо за столь быстрый ответ!Вы мне очень помогли.

[Valentin]

Толъко будъ осторожен! Т2 ошибо4но нарисован как PNP!!!!Иначе все работает прекрасно!!!!

[lokix]

Да, действительно, но буду повторять схемку самого слабого в линейке Quad 306 с небольшими доработками - это те же 510, 520, 606, 707, 909 с мелкими нюансами.