фильтр 0+1 порядка
Имеется ввиду двухполосная АС, в которой мидбас включён напрямую, а твитер через конденсатор и, как вариант, резистивный делитель.
Было бы интересно узнать об экспериментах в данном направлении.
И ещё совсем странный вариант: 0+2. Даже не слышал о таком. Почему?
Re: фильтр 0+1 порядка
Известно что теоретически при применении фильтра 1-го порядка для ВЧ головки
амплитуда колебаний ее подвижной системы растет с крутизной 6 дБ на октаву
ниже частоты ее резонанса , а это означает,что фильтр 1-го порядка не обеспечивает фильтрации НЧ составляющей
звукого сигнала и будет интермодуляция на ВЧ ,поэтому надо фильтр не ниже 2-го порядка ,
хотя есть вариант для головок с очень низкими Qts вкупе с очень низким Qms
странник
Re: фильтр 0+1 порядка
Совершенно справедливо. Кроме того, НЧ головка работает на частотах, выше брейк-апа и тоже "воздуха не озонирует" (с)Сообщение от ZERO
Re: фильтр 0+1 порядка
Я не ратую за первый порядок всегда и везде, но вы покрутите первый порядок (электрический) в CAD-е, с включением всех нелинейностей, например, пищалку Peerless DT105H, как-раз х-ся высокой Qms и Qes.
Re: фильтр 0+1 порядка
Хотите сказать, что получается хорошо?
Я рассуждаю так - есть фильтр первого порядка и есть пищик с реальной мощностью около 5 вт. Подавать на него всю мощу НЧ диапазона через первый порядок - не поднимается рука.
Минимум второй нужен, как по моим понятиям. Или слушать негромко.
Re: фильтр 0+1 порядка
Ламер со стажем,
высокая Qms и Qes,
т.е. относительно слабый магнит и подвес с малыми потерями - сл.резонансный тип поведения подвижной системы,
чего как раз и не надо.
странник
Re: фильтр 0+1 порядка
gross,
Ну не то что-бы уж хорошо, но и не так все страшно
ZERO,
Я для того и привел её в пример, как неудачную для 1-го порядка.
Re: фильтр 0+1 порядка
Конечно, ничего страшного нет. Просто верха, получающиеся при значительном присутствии мощных НЧ компонент получаются слишком "музыкальные", для сменя это синоним - "окрашенные". А мне лично больше нравятся "чистые", "нежные", "девственные".
Re: фильтр 0+1 порядка
Читайте все ветку "соотношение мощностей динамиков" - на редкость все хорошо исследовано и даже две проги написаны, которые все это рассчитывают!
Re: фильтр 0+1 порядка
Fenyx,
Тут дело в другом. Согласно исследованиям AudioKiller-а, средняя мощность, которую рассеивает твитер, мало зависит от порядка фильтра, что неожиданно, но хорошо. Но при понижении порядка происходит перераспределение энергии от вч к нч. Что, в общем случае, толком и непонятно, так как уже зависит от конкретных твитеров. Наверное.
Re: фильтр 0+1 порядка
это хорошо когда есть из чего выбирать мощностя там всякие..........
а у кого нч под 97дб/вт м выдает, то особо с писчиками не разгуляешься... за нормальные деньги...
я тут подумал так.... 97дб это всего лишь число..... реально надо выбирать вч голову. ведь эти 97 можно и придушить на парочку дб, а если вч на 94, то -2 дб не такое уж большое горе.... так ведь?
Re: фильтр 0+1 порядка
Возможно, но я это вопрос исследовал сам. Эти вещи не прогами рассчитываются. Измеряются пиковым вольтметром с запоминанием амплитудные значение сигнала в полосах после фильтров, это нужно для определения потребных мощностей в полосах, а также средние значения сигналов - это будут тепловые мощности. При чем мерить это нужно на реальных программах для различных жанров на тег уровнях громкости, что Вы слушаете. Проги тут к сожалению не помогут.
Re: фильтр 0+1 порядка
Да, статья 78-го года. Wireless World кажись...
Re: фильтр 0+1 порядка
А ты темы-то читал? Там на реальном сигнале все изучается, а замеряно оно вольтметром или программой по исходному сигналу (или на динамики приходит в корне отличная его форма?) не важно!
Как же энергия может переходить и не переходить одновременно? Или она изменяется на вч (переходит в нч) или нет!
Ситуация явно не из стандартных - обычно имеем нч с заметно более низкой чувствительностью чем сч-вч.
Re: фильтр 0+1 порядка
Наверно не перераспределение, все таки. На мидбасе мощность не изменяется, а на пищалке - увеличивается. И происходит это за счет увеличения мощности, отдаваемой усилителем.
На счет пищалки, конечно ей будет не сладко - с одной стороны она кормится продуктами НЧ, которые нагревают катушку и тем самым вызывают компрессию ВЧ составляющих, с другой стороны - НЧ компоненты, попадая на левый скос резонансного пика образуют сильные гармоники, которые усиливаются пиком, и с третьей стороны - ВЧ составляющие, взаимодействуя с НЧ создают дополнительные интермоды. Пожалуй это тот минимальный джентельменский набор, что дает первый порядок фильтра. Про интерференцию с мидбасом в пространстве в весьма широкой полосе сигнала я уже писАл.
Кстати, гармоники пищалки имеют протяженный спектр, медленно спадающий, как у плохого транзисторного усилителя. Поэтому ограничение спектра, попадающего на нее, очень желательно.
Re: фильтр 0+1 порядка
Меняется распределение по спектру: то есть при понижении порядка фильтра со второго на первый непосредственно ниже раздела НЧ становится больше, а сразу выше за частотой раздела - меньше. График более пологий. А суммарная средняя мощность, согласно исследованиям AudioKiller-а на реальном материале, меняется мало.Вот тут исследования по этому поводу:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4082
Сам цикл статей:
http://www.electroclub.info/article/spectr_mus_0.html
Re: фильтр 0+1 порядка
Да, кстати, про 0+2. Не стоит этого делать, в этом нет концепции: если чистый динамичный звук для небольшого усилка (лампового, гибридного без ООС) делать - это 0+1 или 1+1 - и фазу в нагрузке не колбасит, нет провалов и выбросов по сопротивлению на характеристике АС - а это причина характерного звучания конкретной АС с усилом без ООС; если для мощного - тогда 2+2, в последнем случае динамики включаются противофазно. Еще можно 1+3, тоже хорошо для средненьких пищалок (40$) и пропиленоых и бумажных НЧ.
Re: фильтр 0+1 порядка
Опять же по изначальной теме. Динамик ВИЗАТОН W100 SC 4. У него по паспорту частота до 10 кГц (см. рис.) Если подходить так, как описано, то:
1. Частота раздела должна быть 10 кГц. Иначе зона совместного звучания получается шибко широкой.
2. Как тогда быть в этими милыми горбиками?
3. Сами Визатоны в своих колонках с горбиками очень легко управляются - ФНЧ 2-го порядка на 5 кГц и резонансным фильтром на эту же частоту.
Re: фильтр 0+1 порядка
Визвтоны - бумага. У полипропилена дела на ролл-офф обстоят несколько лучше с искажениями и выбросами.
Re: фильтр 0+1 порядка
Александр Котов, Ну и что? Речь идет о принципе! А у металла там вообще звон пойдет.
Я предлагаю альтернативный вариант - в том случае когда зона совместной работы большая, хорошо (ИМХО) пойдут фильтры 1-го порядка и на ВЧ и на НЧ
Re: фильтр 0+1 порядка
anli, прочел я исследования и обсуждения. Могу сказать одно - если взять реальные фильтры 1 и 2 порядков, совместить их по одинаковому срезу на одинаковой частоте, то мощности, измеренные реальным прибором, передаваемые в головку будут разные.
Ваши права
Социальные закладки