Нравится концепция Юрия

[Karen]

Нравится концепция Юры. http://www.geocities.com/yury_g/
Не со всеми его утверждениями я согласен,но его концепция,озвученная на форумах РХ и Клячина, мне нравится своей стройностью.

[Scop]

Позвольте, но 30ма*(h21э=50)=1.5А не дадут мощности 100Вт на нагрузке 4Ом.

Дык и я о том же!!! (4/53)

[Semigor]

Позвольте, но 30ма*(h21э=50)=1.5А не дадут мощности 100Вт на нагрузке 4Ом.

Дык и я о том же!!! (4/53)

Но величиной тока ГСТ можно управлять, однако

[Scop]

Но величиной тока ГСТ можно управлять, однако

Тогда это будет каша из топора...
Это ж надо ставить датчик тока нагрузки, да усилитель к нему, да чтоб это все линейным было, да чтоб быстродействующим...
Нет?

[Semigor]

Тогда это будет каша из топора...

Не обязательно

Это ж надо ставить датчик тока нагрузки, да усилитель к нему, да чтоб это все линейным было, да чтоб быстродействующим...
Нет?

Можно много вариантов придумать.
Кое-что, кажется, даже в журнале "Радио" публиковалось. Доработка зключалась в добавлении всего двух резисторов

[Scop]

Можно много вариантов придумать.

Совершенно бесспорное утверждение!

Добавление двух резисторов спасет только при сугубо активной нагрузке (only!)

[Semigor]

Добавление двух резисторов спасет только при сугубо активной нагрузке (only!)

А если, например, в качестве критерия управления током ГСТ использовать разницу между выходным и входным напряжениями параллельного повторителя?

[Scop]

А если, например, в качестве критерия управления током ГСТ использовать разницу между выходным и входным напряжениями параллельного повторителя?

Это напряжение весьма нелинейно зависит от тока нагрузки. Во всяком случае его Кг может достигать десятков процентов. И даже сотен.

[PSV]

А если, например, в качестве критерия управления током ГСТ использовать разницу между выходным и входным напряжениями параллельного повторителя?

Игорь, как оно звучит?С ней(схемой управления ИТ) лучше чем без неё ?Я имею ввиду схему,что у тебя на сайте.Смущает,что она работает в В.Момент включения должен немного "ломать" передаточную характеристику,а это черевато добавлением в спектр гармоник высокого порядка.Параллельный усил как раз хорош быстрозатухающим спектром.А вообще идея интересная.

[Semigor]

Игорь, как оно звучит?С ней(схемой управления ИТ) лучше чем без неё ?Я имею ввиду схему,что у тебя на сайте.

Да, лучше.
И объективные характеристики лучше: Кг и Rвых существенно меньше. Кроме того, при общем токе покоя 150мА выходная мощность 200Вт на 2 Ом.

Смущает,что она работает в В.Момент включения должен немного "ломать" передаточную характеристику,а это черевато добавлением в спектр гармоник высокого порядка.

Вообще-то она работает не в В, а в АВ. Транзисторы же ГСТ вообще не закрываются, благодаря резистору 62к.

[Scop]

Semigor, а как с линейностью Rвых, особенно, когда открываются транзисторы "токодобавки"? Тем более, что токодобавка уж точно работает в В?

[Semigor]

Semigor, а как с линейностью Rвых, особенно, когда открываются транзисторы "токодобавки"? Тем более, что токодобавка уж точно работает в В?

Не в В, а в АВ, я уже писал. 80% тока покоя задаются транзисторами "токодобавки".
Соответственно, все достоинства и недостатки режима АВ имеют место быть.
Rвых менее 0,2 Ом во всем диапазоне выходных напряжений в полосе 20...20000.

[Scop]

>Rвых менее 0,2 Ом во всем диапазоне выходных напряжений в полосе 20...20000.

Тогда это весьма неплохое решение в рамках предложенного подхода.
Респект.

[Эx, залужу...]

Semigor, а где можно посмотреть схему с токодобавкой?

Rвых менее 0,2 Ом во всем диапазоне выходных напряжений в полосе 20...20000.

Это без ООС?

Я так и не понял, что лучше - использовать одинаковые камни и задавать равный ток во всех трех плечах, либо же использовать разные и соответственно больший ток задавать для выходного каскада?

[Semigor]

Тогда это весьма неплохое решение в рамках предложенного подхода.
Респект.

Спасибо

Semigor, а где можно посмотреть схему с токодобавкой?

У меня на сайте:
http://www.semigor2.narod.ru
"Усилитель 110Вт без ОООС"

Это без ООС?

Да

так и не понял, что лучше - использовать одинаковые камни и задавать равный ток во всех трех плечах, либо же использовать разные и соответственно больший ток задавать для выходного каскада?

Это зависит от модификации схемы.
В первоначальном варианте своего усилителя, Агеев включил диод между базами выходных транзисторов, что позволило получить большую выходную мощность при небольших токах покоя. В этом случае выгодней применить разные типы камней, чтобы не греть понапрасну предвыходные транзисторы.
В классическом варианте параллельного усилителя - с ГСТ или вольтдобавкой - лучше применять однотипные камни, поскольку для получения требуемой выходной мощности приходится задавать приличный ток через предвыходные транзисторы.

[PSV]

Вообще-то она работает не в В, а в АВ. Транзисторы же ГСТ вообще не закрываются, благодаря резистору 62к.

С ГСТ всё понятно.По схеме управления сразу не скажешь,что она работает в АВ.Диоды с большим падением?
Ага, вижу ответ в предыдущем посте.Опередил на минуту.

[ADDED=PSV]1098165015[/ADDED]

поскольку для получения требуемой выходной мощности приходится задавать приличный ток через предвыходные транзисторы.

Для такой мощности лучше запараллелить вых транзисторы,хотя-бы из соображений зависимости бэты от тока.110 вт на 4 ом это получается около 8а-практически на пределе даже для многих импортных транзисторов.

[Александр Котов]

Другая реализация тех же идей сделана мной и работает почти год:
http://akotov.narod.ru/2.html

[Semigor]

С ГСТ всё понятно.По схеме управления сразу не скажешь,что она работает в АВ.Диоды с большим падением?

Да, не скажешь. Это, действительно, зависит от падения на диодах КД105, примерно 0,61В.

P.S. Раскопал старые записи измерений одного экземпляра. Выходное сопротивление по каналам получилось 0,05 и 0,07 Ом.
Спад АЧХ на частотах 20Гц, 20кГц и 200кГц относительно 1кГц - соответственно: -0,5дб, -0,1дб и -0,7дб при выходной мощности 60вт на нагрузку 4 Ом.

[Lynx]

Для такой мощности лучше запараллелить вых транзисторы,хотя-бы из соображений зависимости бэты от тока.110 вт на 4 ом это получается около 8а-практически на пределе даже для многих импортных транзисторов.

С запараллеливанием транзисторов в параллельном повторителе (извините за тавтологию) трудно будет добиться температурной стабильности, поскольку очень сложно исключить, да даже просто минимизировать температурные градиенты между кристаллами оконечных транзисторов. Как мне кажется, в этом случае более актуально применение в качестве оконечных транзисторов приборов с максимальной площадью кристалла и без катастрофического падения беты на экстратоках, тех же MJ21193\21194, 21195\21196, которые несмотря на их несколько большую зависимость беты от тока коллектора по сравнению с "суперлинейными", остаются транзисторами и на очень больших Ik.

[PSV]

С запараллеливанием транзисторов в параллельном повторителе (извините за тавтологию) трудно будет добиться температурной стабильности, поскольку очень сложно исключить, да даже просто минимизировать температурные градиенты между кристаллами оконечных транзисторов.

Согласен,подбирать транзисторы будет трудно.Надо подбирать и по бэте и по напряжению база эмиттер,обеспечить хорший тепловой контакт между всеми транзисторами...Трудно,но возможно.Я встречал такую рабочую схему.Ещё,для увеличения термостабилности, можно сделать источники тока термозависимыми с отрицательным ТКТ.

Как мне кажется, в этом случае более актуально применение в качестве оконечных транзисторов приборов с максимальной площадью кристалла и без катастрофического падения беты на экстратоках, тех же MJ21193\21194, 21195\21196, которые несмотря на их несколько большую зависимость беты от тока коллектора по сравнению с "суперлинейными", остаются транзисторами и на очень больших Ik.

Хорошие транзисторы.
По MJ21193\21194 ещё радует их малая зависимость бэты от напряжения коллектор-эмиттер.У большинства транзисторов она падает при уменьшении напряжения,это когда максимальный ток и она так нужна..

[Semigor]

Для такой мощности лучше запараллелить вых транзисторы,хотя-бы из соображений зависимости бэты от тока.110 вт на 4 ом это получается около 8а-практически на пределе даже для многих импортных транзисторов.

Я не люблю параллелить транзисторы. Запас по всем параметрам вполне достаточный и за все время эксплуатации нескольких экземпляров усилителей не вылетел ни один выходной транзистор.
Что касается ограничения тока, то оно наступает приблизительно на 14А.

Другая реализация тех же идей сделана мной и работает почти год:
http://akotov.narod.ru/2.html

Хорошая идея. Я и писал выше, что вариантов может быть куча