High-End для начинающих - Zen V9 ?

[PMCF]

Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3

[anton11]

Здравствуйте, скажите можно ли конденсаторы С2 С3 С4 в оригинальной схеме (вторая картинка в шапке) использовать на напряжение 25В ?

Напряжение питания до ЭД 50В.

[tlimb]

Здравствуйте, скажите можно ли конденсаторы С2 С3 С4 в оригинальной схеме (вторая картинка в шапке) использовать на напряжение 25В ?

Напряжение питания до ЭД 50В.

Посмотрите внимательно схему, на ней указаны напряжения, и сами все поймете.

[LexaryStyle]

По запросу доков на сборку ПП, китов прикладываю файл архива. Схемы, мануалы и т.п.

[Sahenchos]

Offтопик:
Здравствуйте. Хочу собрать четвертый вариант.
Извиняюсь что пишу здесь. Прост тема zen4 закрыта
Мне нужно до 20Вт на 6Ом.
Подскажите, пожалуйста, что для этого нужно изменить в схеме?
Какого напряжения вторички транса будет достаточно(есть один транс 2х1.4ммх27в) и на что(дешевле, на пробу) можно поменять irfp044?
Заранее, большое спасибо.

[uriy61]

Sahenchos, в чем сакральный смысл строить Зен 4, а не Зен9?
Для получения высокой мощности в Зен9 можно применять тройки выходных транзисторов без ухудшения звука - в Зен4 этого не сделать.
Для повышения качества ВЧ в Зен9 можно отключить модулируемый источник тока и сравнить звук с МИТока и без него (в Зен9 на выходных тройках для этого есть ресурс, а в Зен4 - нет).
В результате умощненный Зен9 работает с 3-х полосной акустикой, Зен4 - только с "легкими" 2-х полосными АС или шириками.
На местной барахолке LexaryStyle распродает отличные платы с инструкциями для сборки Зен9 по цене 500р.
Я делал на одиночных 2SK1530 напаянных Розе и обязательно дополнительно прижатых винтом на индивидуальные медные шины 50х4х100 в процессе пайки, шина через прокладку к радиатору 3500см2 своего канала. В таком случае можно для 2SK1530 подать 51в после ЭД (55в до ЭД) и ток покоя 3А (предельно 3,5А). Дешевле/проще/технологичнее/менее трудозатратно - делать на тройках транзисторов в выхлопе.
В качестве замены - IRFP140, они доступны и не дороги, сопротивление С-И ниже чем у 044, при прочих равных.
Да, нагружать по максимуму одиночные транзисторы на медной шине (как я делал у себя) из выше перечисленных получится только с 2SK1530 (имеют низкое значение теплового сопротивления кристалл-подложка).

[Edisson]

Приобрел кстати платы от LexaryStyle,отличное качество.Глаза радует.

[MAXIM_A]

А где берёте LU1014?

[LexaryStyle]

А где берёте LU1014?

ТУТ LU1014, PCB

[ALin]

Приобрел кстати платы от LexaryStyle,отличное качество.Глаза радует.

Подтверждаю[emoji1]

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

[uriy61]

Наверное про данный способ подключения АС к однотактному УМ с выходным конденсатором уже писалось (но я не искал специально). Данный способ с обходом выходного конденсатора должен улучшить качество ВЧ и СЧ, т.к. из цепи прохождения на них сигнала исключается электролит большой емкости. А свои емкости небольшого номинала штатно присутствуют в фильтрах СЧ и ВЧ. Отпадает необходимость в применении на выходе УМ качественных в плане звука конденсаторов (пойдут обычные промышленные).

[passat]

Наверное про данный способ подключения АС к однотактному УМ с выходным конденсатором уже писалось (но я не искал специально). Данный способ с обходом выходного конденсатора должен улучшить качество ВЧ и СЧ, т.к. из цепи прохождения на них сигнала исключается электролит большой емкости. А свои емкости небольшого номинала штатно присутствуют в фильтрах СЧ и ВЧ. Отпадает необходимость в применении на выходе УМ качественных в плане звука конденсаторов (пойдут обычные промышленные).

В данном усилителе так подключать нельзя

[uriy61]

С какого перепугу - нельзя? И к Зен9 и к Поверампу - без проблем. На верхнем рисунке - обычное штатное подключение. На нижнем рисунке - подключение СЧ/ВЧ в обход большого электролита.

[passat]

Меньше пугайся, больше думай - куда в таком случае резистор цепи ОOС подключать будешь.

[uriy61]

Это точно, подумать никогда не мешает. Для Зена мое предложение не прокатывает. Для Поверампа - пойдет.

[Hennady]

Это точно, подумать никогда не мешает. Для Зена мое предложение не прокатывает. .....

ИМХО прокатывает и еще как, т.к. резистор с выходного электролита работает во всей полосе частот, емкости на ВЧ/СЧ работают в полосе частот охваченной ООС.

с другой стороны, применение 3-х полосной АС с параллельными фильтрами для однотакта возможно, но я бы дорабатывал....

[uriy61]

Hennady, спасибо за бальзам. Я ведь все равно хотел на эти праздники проверить идею на практике.
А то стоимость "бутерброда" выходного конденсатора (ничиконы попроще + ничиконы КЗ + полипропилен) на 22000-40000мФ получилась не гуманной. Собранный только на промышленных электролитах (Епкос 3шт.банки по 33000мФ, две по питанию, одна на выхлоп) - не звучит.
П.С. У меня 3-х полосная АС работает и с Зен9 и с Поверампом. И тот и другой по НЧ отдают лучше , чем например Adcom 535-2.

[passat]

резистор с выходного электролита работает во всей полосе частот, емкости на ВЧ/СЧ работают в полосе частот охваченной ООС.

Ты только забыл (или забил ) упомянуть, что благодаря действию ОООС сигнал на "входе" электролита, куда товарисщ изобретатель предлагает подключать фильтры СЧ и ВЧ, будет искривлён - чтобы компенсировать "кривость", которую вносит тот самый электролит

[Hennady]

Hennady, спасибо за бальзам. Я ведь все равно хотел на эти праздники проверить идею на практике.

///А то стоимость "бутерброда" выходного конденсатора (ничиконы попроще + ничиконы КЗ + полипропилен) на 22000-40000мФ получилась не гуманной. Собранный только на промышленных электролитах (Епкос 3шт.банки по 33000мФ, две по питанию, одна на выхлоп) - не звучит....

тут неверное размышление, "бутерброт" на выходе усилителя должен остаться в том виде как его предложил разработчик усилителя, и естественно по все тойже причине - широкополосности ОООС.

....П.С. У меня 3-х полосная АС работает и с Зен9 и с Поверампом. И тот и другой по НЧ отдают лучше ,....

на 3-х полоске и предложенной вами схемке "три-уаэринг" не совсем логично и оптимально, ИМХО преимущество "би-уаэринг" проявляется на звуковых частотах выше 10-12кГц,
при этом еще желательно учитывать технологию излучателей, т.е. если ВЧ купольник/изо и т.д., а НЧ-СЧ конусы, то так и нужно "раскидать" по провода.

Т.е. тут еще комплекс факторов - импеданс динамиком, тип кроссоверов и т.д....

---------- Сообщение добавлено 08:27 ---------- Предыдущее сообщение было 08:23 ----------

Ты только забыл (или забил ) упомянуть, что благодаря действию ОООС сигнал на "входе" электролита, куда товарисщ изобретатель предлагает подключать фильтры СЧ и ВЧ, будет искривлён - чтобы компенсировать "кривость", которую вносит тот самый электролит

соглашусь - но работу усилителя мы косвенно слушаем через динамики, если услышит разницу (это если услышит), то да...
тема для начинающих - пусть пробует и так и так...

[uriy61]

Hennady, "tri-wiring" я не предлагал, на схемках конкретно изображен "bi-wiring" (входы фильтров ВЧ и СЧ соединены вместе и только затем провод идет в точку перед электролитом).
Passat, а где нибудь встречались примеры с замерами искажений в усилителе до выходного конденсатора, а не только после него непосредственно на нагрузке?

[Hennady]

Hennady, "tri-wiring" я не предлагал, на схемках конкретно изображен "bi-wiring" (входы фильтров ВЧ и СЧ соединены вместе и только затем провод идет в точку перед электролитом).
....

ок, предлагаю попробовать СЧ соединить вместе с НЧ, а ВЧ отдельно (я бы именно так делал)...