High-End для начинающих - Zen V9 ?

[PMCF]

Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3

[Audiomaniac]

Зен4 дает где-то -0.1-0.2дб на 20кгц, неужели в 9 так все плохо? Или где-то косяк?

[MAXIM_A]

Такой завал на ВЧ это нормально, или где-то косяк ?

Явный косяк, похоже С9 не 20пф, а 20нф!!!!
Проверь ёмкость....

[Maiden]

Явный косяк, похоже С9 не 20пф, а 20нф!!!!
Проверь ёмкость....

Offтопик:
Это надо у их автора, LexaryStyle спрашивать это я его "авторские" платы пытаюсь настроить

Приду домой проверю.

[PMCF]

Явный косяк, похоже С9 не 20пф, а 20нф!!!!
Проверь ёмкость....

Зен9 не широкополосная схема, завал 2,5дБ на 20кГц вполне ожидаем.
Его можно уменьшить, снижая С9 до 10пФ, и номиналы в делителе обратной связи, например до 4К и 10К (вместо 9К1 и 47К).

[MAXIM_A]

Правый канал EMU Tracker Pro, левый канал зен9, нагружен на резистор 4.1 ом

А что за прога?
У меня на 40 кгц - 1дб

[Maiden]

А что за прога?
У меня на 40 кгц - 1дб

RMAA. SpectraPLUS чего-то никак не настрою

[MAXIM_A]

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1304947021
Откуда такая картинка?

[LexaryStyle]

Прошу всех помочь и посмотреть на качество разводки ПП и схемы. Размер 150х250мм



RZENV2.pdf

[Maiden]

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1304947021
Откуда такая картинка?

Измерение в RMAA http://audio.rightmark.org/download_rus.shtml , один канал Зена9 нагруженного на резистор 4.1 ом через делитель 1:2,2 (1к:2,2к) к звуковухе EMU Tracker Pro в 24/192

[Audiomaniac]

А есть у кого зен9 в микрокап забитый? Лень рисовать...

[MAXIM_A]

Измерение в RMAA

Попробуй померить SpectraLab5....

[mr-marlen]

EMU Tracker Pro в 24/192

Для начала убери 24/192. Поставь 16/44100 или 16/48000.

[Овэд]

Зен9 не широкополосная схема, завал 2,5дБ на 20кГц вполне ожидаем.
Его можно уменьшить, снижая С9 до 10пФ, и номиналы в делителе обратной связи, например до 4К и 10К (вместо 9К1 и 47К).

Читал в статье Пасса: полоса ЗЕН9 - 1Гц-80кГц по -3дБ.

[PMCF]

Читал в статье Пасса: полоса ЗЕН9 - 1Гц-80кГц по -3дБ.

Да, верно, такая полоса указана в статье Зен9. Я не измерял полосу, смотрел только на воспроизведение меандра, и по быстродействию Зен9 уступал другим схемам.

[Maiden]

Удалось урвать у квартирного ремонта немного времени на бесчеловечные опыты над Зеном9 Так как С9 рассыпался при демонтаже (на желтом боке была надпись 330, какой номинал ?) решил продолжить совсем без С9, а заодно уменьшил R1 с 10к до 4.75к, ку получилось аж 10, завал на АЧХ стал меньше . Играть стало заметно громче насчет изменения качества трудно что-то сказать на одном канале при беглом прослушивании, но бьющей по ушам деградации качества не заметил
Картинки измерений все в 16/44100 (правда разницы с 24/192 не обнаружил)
на резисторе нагрузки получилось 2,76в на 8,2ом и 2,14в на 4,1ом

[LexaryStyle]

Maiden, вы используете слишком увеличенную сетку что дает ложное представление о реальном положении дел с этим АЧХ. -1.2Дб (грубо 2.7 - 1.6 + 0.1) при 20КГц это хороший результат, так как полоса пропускания измеряется по -3дб, то есть в вашем случае это более 20 КГц.

[PMCF]

... уменьшил R1 с 10к до 4.75к, ку получилось аж 10, завал на АЧХ стал меньше . Играть стало заметно громче

Просто уменьшив R1, Вы снизили постоянную времени R1*(паразитная емкость затвора), т.е. повысили быстродействие, но снизили в два раза глубину ООС, чем снизили быстродействие.
Теперь Вам надо еще снизить номинал второго резистора, участвующего в формировании ООС, который идет с выхода на R1 и на затвор, до 10кОм. Усиление по напряжению будет всего 2, играть будет тише, но полоса пропускания расширится в несколько раз. При этом С9 около 15пФ придется поставить, иначе на меандре будут выбросы.

[MAXIM_A]

на резисторе нагрузки получилось 2,76в на 8,2ом и 2,14в на 4,1ом

Покрути Р2, и посмотри как будет уменьшаться вторая гармоника....

[mr-marlen]

на резисторе нагрузки получилось 2,76в на 8,2ом

У меня THD получалось меньше. Попробуйте параллельно R3, R4, R5 добавить еще один резистор на 3-10Ом. Если искажения уменьшаются, то еще один и до тех пор пока не получите минимум. При росте гармоник от добавления Nого резистора будет понятно, что оптимальное значение получено. У меня оптимально вышло где-то 0,27Ом общее сопротивление R3, R4, R5 для LD1010.
График 2,8В на 7,4Ом резистор - это при делителе в ОС 9к и 47,5к.

[Maiden]

Offтопик:

Maiden, вы используете слишком увеличенную сетку что дает ложное представление о реальном положении дел с этим АЧХ. -1.2Дб (грубо 2.7 - 1.6 + 0.1) при 20КГц это хороший результат, так как полоса пропускания измеряется по -3дб, то есть в вашем случае это более 20 КГц.

Дык можно и по -10Дб посмотреть и 1\3 октавное сглаживание включить и масштаб уменьшить как в журналах Но себя то не обманешь

У меня THD получалось меньше. Попробуйте параллельно R3, R4, R5 добавить еще один резистор на 3-10Ом. Если искажения уменьшаются, то еще один и до тех пор пока не получите минимум. При росте гармоник от добавления Nого резистора будет понятно, что оптимальное значение получено. У меня оптимально вышло где-то 0,27Ом общее сопротивление R3, R4, R5 для LD1010.
График 2,8В на 7,4Ом резистор - это при делителе в ОС 9к и 47,5к.

Путем манипуляций с уровнем входного сигнала\делителем на входе звуковухи, THD в моем случае можно и меньше намерить. R3, R4, R5 у меня стоят немного разные по каналам (2+2+1+1,5) и (2+2+1+1,8), напряжение на LD1010 получилось 2,9в.

Offтопик:
Меня интересует повышенная зависимость, как мне кажется, Зеня9 от сопротивления нагрузки. Подключил Wharfedale Diamond 9.0 (нет сейчас у меня других под рукой) - АЧХ слезы, а на слух все вроде нормально Товарища, которому я его собрал, и так все более чем устраивает. Это мне все неймется, акустику то я, как правило, 4х омную делаю