Страница 44 из 96 Первая ... 34424344454654 ... Последняя
Показано с 861 по 880 из 1917

Тема: High-End для начинающих - Zen V9 ?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
    Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

    В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
    R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

    Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ZEN9_4,8A.jpg 
Просмотров:	21202 
Размер:	138.2 Кб 
ID:	115153   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FirstWatt F3.JPG 
Просмотров:	19944 
Размер:	97.4 Кб 
ID:	115159  
    Последний раз редактировалось PMCF; 20.02.2011 в 18:36. Причина: Добавлено сообщение

  2. #861
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,805

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Чернёный радиатор, а не крашеный, улучшает теплоотдачу, процентов на 10, что как-раз в нашем случае очень не маловажная весчь!

    Offтопик:
    Откуда данные, что именно на 10% и менно при конвективном теплообмене с рабочим телом?


    ---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение в 18:10 ----------

    Цитата Сообщение от Silver_1 Посмотреть сообщение
    Медь с алюминием не нужно! Термопара. Особенно при этих температурах.
    Нужно даже медь! Потому что нет прямого гальванического контакта - ввиду наличия термопасты в зазоре.А если радик анодирован, то опять таки нет, ввиду неэлектропроводности оксидного слоя.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  3. #862
    Новичок
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Нужно даже медь! Потому что нет прямого гальванического контакта - ввиду наличия термопасты в зазоре.А если радик анодирован, то опять таки нет, ввиду неэлектропроводности оксидного слоя.[/QUOTE]
    Через термопасту все равно будет электрический контакт и ток все равно будет течь (вопрос какой?). Зачем добавлять тепла в горячий усилитель? Зачем медь? Можно алюминиевую пластину. Вообще медь с алюминием имхо глупо соединять везде, кроме чеканно-ковано художествеенных работ.

    ---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение в 20:28 ----------

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Откуда данные, что именно на 10% и менно при конвективном теплообмене с рабочим телом?


    ---------- Добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение в 18:10 ----------



    Нужно даже медь! Потому что нет прямого гальванического контакта - ввиду наличия термопасты в зазоре.А если радик анодирован, то опять таки нет, ввиду неэлектропроводности оксидного слоя.
    Через термопасту все равно будет электрический контакт и ток все равно будет течь (вопрос какой?). Зачем добавлять тепла в горячий усилитель? Зачем медь? Можно алюминиевую пластину. Вообще медь с алюминием имхо глупо соединять везде, кроме чеканно-ковано художествеенных работ.

  4. #863
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,805

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от Silver_1 Посмотреть сообщение
    Через термопасту все равно будет электрический контакт и ток все равно будет течь (вопрос какой?).
    Удельное сопротивление КПТ-8 ГОСТ ГОСТ 19783-74 = 1х10^14 Ом на см.Посчитайте какой будет ток.И про чем тут вообще ток - я не понимаю.


    Цитата Сообщение от Silver_1 Посмотреть сообщение
    Зачем добавлять тепла в горячий усилитель?
    Как это - "добавлять тепла"?

    Цитата Сообщение от Silver_1 Посмотреть сообщение
    Можно алюминиевую пластину.
    Можно и алюминиевую.Кто же запрещает?


    Цитата Сообщение от Silver_1 Посмотреть сообщение
    Зачем медь?
    Потому, что у неё выше теплопроводность.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  5. #864
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Были вопросы в личку про печатку моноблоков из поста #810. К сожалению, из-за аварии компьютера графический файл не сохранился, выкладываю фото распечатки на бумагу. В правой части - это сборка выходного конденсатора из мелких электролитов. Отсутствующие на печатке компоненты монтировались навесным монтажом, для крупных полипропиленовых конденсаторов готовились крепежные площадки на стойках.
    При выборе диодов Шоттки блока питания, нужно учитывать, что большие номинальные токи диодов по даташиту обычно обеспечивают меньшие потери напряжения на диодах, но ведут к увеличению паразитной емкости. Нужен компромисс. Я использовал диоды на 40А.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Печатка Зен9 мон&#.jpg 
Просмотров:	432 
Размер:	347.7 Кб 
ID:	94336  

  6. #865
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Ура! Я окончательно запустил и настроил свой Зенчик, спасибо Андрею Максимову за поддержку

    От себя хочу сказать что если номиналы в вашей схеме ТОЧНО соответствуют оригиналу, должно заработать сразу. Единственое, необходимо подстроить Р1 на половину напряжения в контрольной точке по схеме (21в), Р2 установить в середину.

    Пока настраивал, сжег штук 10 240 транзисторов... Теперь есть база куда напаивать LD1010)

    Всем удачи! Мы в прогрев и тонкое оттачивание.

  7. #866
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Алексей, поздравляю!
    Если сможешь, попробуй снять ТНД.
    И заодно подстроить Р2, по минимуму, там очень хорошо это видно.
    Андрей Константинович

  8. #867
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    LexaryStyle, поздравляю.
    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Пока настраивал, сжег штук 10 240 транзисторов...
    Это из-за чего? Я через 10 дней тоже собираюсь настраивать. Хотелось бы знать причину. Припаивать LD1010 надо как на фото?
    Пока настраивать буду с фиговыми конденсаторами, но если будет отлично играть, то может куплю нормальных типа ничикон. Хотя вроде в зене детальки не очень сильно должны влиять или я очень сильно ошибаюсь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	481 
Размер:	214.3 Кб 
ID:	95956   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	448 
Размер:	409.6 Кб 
ID:	95957   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	784 
Размер:	337.8 Кб 
ID:	95958  

  9. #868
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    или я очень сильно ошибаюсь?
    Очень сильно. В таких простых схемах влияние любой детальки заметно. Капсонам там уж точно не место. Панасоники разных серий хороши и легко доступны в "платане".
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  10. #869
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Очень сильно. В таких простых схемах влияние любой детальки заметно. Капсонам там уж точно не место. Панасоники разных серий хороши и легко доступны в "платане".
    Сам не проверишь, не поверишь . А вот этот http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708562913.htm лучше панасоников? И кто какие ставил, пробовал? И как вот такой http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708565435.htm будет себя вести на месте С1?

  11. #870
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    или я очень сильно ошибаюсь?
    На первом фото не верно, смотри даташит на LD1010 и хорошо изучи схему! Необходимо понять хоть примерно как она работает, лучше учись на чужих ошибках.

    Перепроверь все резисторы!!! Номиналы строго по схеме. Как запустиш, далее эксперименты...

    ---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение в 19:46 ----------

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Алексей, поздравляю!
    Если сможешь, попробуй снять ТНД.
    И заодно подстроить Р2, по минимуму, там очень хорошо это видно.
    Хорошо, изучу вопрос про ТХД сооружу схему, на аукционах попробую узнать какие приборы есть для замера искажений, может куплю.

    Пока слушаю целый день, грею, Играет замечательно!

    Самый горячий Транзистор Q3 более 70С на корпусе не поднимается. Ток до 1.8А

    Подскажите какой максимальной амплитуды допустим входной сигнал? У меня звукавуха 4в выдает и не раскачивает его с колонками Сонидо 175.

  12. #871
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Хорошо, изучу вопрос про ТХД сооружу схему, на аукционах попробую узнать какие приборы есть для замера искажений, может куплю.
    ПК + SpectraPlus + звуковая карта=ТНД можно померить, если хорошая карта - 0,0001%
    А Зен можно с любой, у меня получилось около 0,1%
    Андрей Константинович

  13. #872
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Ni-Cr THIN FILM RESISTORS резисторы для аудио это хорошо, стоит ставить в нашем варианте?
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 06.09.2010 в 11:02.

  14. #873
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Мерил встроенной звуковухой HD с THD 0.005.

    На обоих каналах еле слышимый фон 50Гц который пока не победил...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	up_ch.jpg 
Просмотров:	262 
Размер:	170.6 Кб 
ID:	96085Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	down_ch.jpg 
Просмотров:	227 
Размер:	163.0 Кб 
ID:	96086

    Усилитель раскачивался на 20%, более не дала встроенная звуковуха.

  15. #874
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Какое напряжение было на выходе?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  16. #875
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Усилитель раскачивался на 20%, более не дала встроенная звуковуха.
    Получается, около 2 вольт или 0,5вт, 0,14% многовато, Р2 -крутил?
    Надо мерить, хотя-бы на 4вт. и с нагрузкой.
    Андрей Константинович

  17. #876
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Какое напряжение было на выходе?
    по предэдущим замерам = пик ту пик 2.8в

    Сечас мерил 5.8в на входе 27в на выходе... THD 0.27

    Продолжаю настраивать Р1 и Р2...

    Ку усилителя получился 4.65 ?

    Получается если питание каскада 39в то максимальная амплитуда на входе(за -15% на безопасность) 7в...! Вот я матиматик)
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 07.09.2010 в 13:21.

  18. #877
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Странно, почему-то не особо ниже чем у 4.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  19. #878
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    сегодня дам окончательные цифры по стенду "5.8в = 27в"

  20. #879
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    Замеры проводили на карте Creative 0404USB THD 0.0005%.

    Канал Up находится дальше канала Down относительно трансформаторов питания.

    Условия измерений:

    Up_ch
    Uin - 6.5V (Pk-Pk)
    Uout - 24.5V (Pk-Pk)
    THD - 0.05%

    Down_ch
    Uin - 6.5V (Pk-Pk)
    Uout - 23.5V (Pk-Pk)
    THD - 0.08%

    bonus(минимальный замеренный THD в канале Up)
    Uin - 1.92V (Pk-Pk)
    Uout - 7.2V (Pk-Pk)
    THD - 0.02%

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	up_ch.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	224.3 Кб 
ID:	96150Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	down_ch.jpg 
Просмотров:	194 
Размер:	221.9 Кб 
ID:	96151Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BONUS.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	226.9 Кб 
ID:	96154Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1826.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	266.3 Кб 
ID:	96148Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1827.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	145.4 Кб 
ID:	96149Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1825.jpg 
Просмотров:	745 
Размер:	205.6 Кб 
ID:	96152Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1824.jpg 
Просмотров:	357 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	96153

  21. #880
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: High-End для начинающих - Zen V9 ?

    LexaryStyle, а нагрузка?

    Охлаждение - процовые радиаторы? Ну и как оно?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

Страница 44 из 96 Первая ... 34424344454654 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •