High-End для начинающих - Zen V9 ?

[PMCF]

Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3

[Hennady]

.... Все таки в самый низ радиатора не крепят, в любых промышленных приборах источники тепла ближе к середине радиатора.

Это делалось в силу необходимости ограничения доступа воздуха снизу, т.к. многие промышленные изделия компановались в рэковые стойки - отсюда и крепление ближе к середине...

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение в 14:30 ----------

....p.s. это всё про нагревание радиатора, а не про пути воздушных масс...

Нужно не "радиатор нагревать" , а транзистор охлаждать

[anton kot]

Нужно не "радиатор нагревать" , а транзистор охлаждать

Offтопик:
хорошая игра слов... юмор принят...

[Hennady]

Offтопик:
хорошая игра слов... юмор принят...

Offтопик:
Конечно, не нужно проводить аналогии радиатора со сковородкой

[PMCF]

Современный софт позволяет рассчитать и визуализировать температурное поле в объеме радиатора как в условиях обдува, так и без него, только за счет естественной конвекции. Но и без софта понятно, что если источник тепла на краю радиатора, локальная температура материала радиатора возле источника тепла будет выше, чем в случае оптимального расположения источника тепла. За счет конвективного обдува оптимальное место будет между серединой и низом, но все же ближе к середине, чем к низу.

[MAXIM_A]

Это необходимо делать, так как у меня сомнения насчет идеальных плоскостей сопряжения этих элеменов...

Вот с этим как раз хорошо, второй радиатор прямо "прилипает" к поверхности, но промазать тоненьким слоем надо!

Нужно будет обеспечить отверстия в нижней крышке корпуса

Это само, собой!

[Hennady]

....оптимальное место будет между серединой и низом,....

Так у него так и прикручено

....но все же ближе к середине, чем к низу.

При подошве в 10мм это не так принципиально, а с конструктивной есть выигрышь - например, возможность бОльшего увеличение площади охлаждения, а также меньшего влияния темпиратуры внутри корпуса на остальные элементы на плате....

P.S. Надо смотреть на все в комплексе, а не "смотреть в одну точку", так "косоглазие" может развиться ....

[MAXIM_A]

За счет конвективного обдува оптимальное место будет между серединой и низом, но все же ближе к середине, чем к низу.

Мощные транзисторы крепятся на расстоянии одной трети от низа.

Может прилепить два радиатора, на всю свободную поверхность?

[LexaryStyle]

Я установил на медную пластину 40 х 4 х 87. 5 медных радиаторов общей площадью 9000-10000см2 + вентиляторы. Думаю хватит.

Вопрос: чем можно заменить теплопроводные прокладки на транзисторах?

п.с.по весу уже килограмм 5...

[PMCF]

Провода идущие к истоку и стоку нужно хорошенько скрутить, а которые идут к затвору нужна качественная медная или серебрянная моножила диаметром 0,7...0,8мм

[MAXIM_A]

Вопрос: чем можно заменить теплопроводные прокладки на транзисторах?

Для нашего случая лучше всего керамика, но можно и слюду 0,1мм.
В крайнем случае "Номакон"

Провода идущие к истоку и стоку нужно хорошенько скрутить, а которые идут к затвору нужна качественная медная или серебрянная моножила диаметром 0,7...0,8мм

Зачем вообще провода, ПП специально сделана, чтобы обойтись без проводов!
Плату можно прикрепить с обратной стороны от веттиляторов.

[MAXIM_A]

Всё собрал, включил, один канал, нормально, а во втором дымятся мощные резисторы, что делать?

[PMCF]

Рассказывайте подробнее, какие именно по схеме. Ведь источники тока в каналах у Вас должны быть одинаковыми, первым делом проверьте распиновки в источнике тока.

[Hennady]

...Зачем вообще провода, ПП специально сделана, чтобы обойтись без проводов!
Плату можно прикрепить с обратной стороны от вентиляторов.

Конструктивно так действительно намного лучше будет, да и по охлаждению также...

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение в 16:05 ----------

....а которые идут к затвору нужна качественная медная или серебрянная моножила диаметром 0,7...0,8мм

Куда? на затвор? Ага, классная Мегагерцовая антенна получается , можно эфир сотовой связи прослушивать ....

[Alex]

Может таким образом улучшить охлаждение!
Никто так не пробовал?

Не только "пробовал" - у меня такое решение давно в многоканальнике стоит - два радиатора основаниями друг к другу со смещением по вертикали.
Разумеется, между радиаторами паста.

. Все таки в самый низ радиатора не крепят, в любых промышленных приборах источники тепла ближе к середине радиатора.

При таких мощностях и 10мм толщине подошвы - располагать уже можно где угодно, где удобнее.

наверное для большей площади распределения тепла... а если только снизу - то половина "полезной" площади отвода тепла теряется, имхо...

Бред.

---------- Добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее сообщение в 18:42 ----------

Но и без софта понятно, что если источник тепла на краю радиатора, локальная температура материала радиатора возле источника тепла будет выше, чем в случае оптимального расположения источника тепла.

Да, это конечно так, но на 0.1-1С в случае достаточно толстой "подошвы", нам как-то наплевать.

[MAXIM_A]

первым делом проверьте распиновки в источнике тока.

Вот где накосячил, сам оболдеваю, поставил не тот полевик, маркировка ели видна.
Слава богу, ничего не сгорело, только R3 почернел.

[Alex]

а которые идут к затвору нужна качественная медная или серебрянная моножила диаметром 0,7...0,8мм

Причем полированная, и ни микроном больше, ни микроном меньше!

[MAXIM_A]

Как и на сколько надо изменить R3, что-бы уменьшить падение на транзисторе, наверно уменьшить?

[PMCF]

Уменьшая суммарный номинал R3...R5, Вы отпираете Q1 и снижаете падение сток-исток.
Значение тока через Q3, Q2, Q1 у Вас задано суммарным номиналом резисторов R6...R8. При этом токе, суммарный номинал R3...R5 должен быть таким, чтобы создаваемое им отрицательное смещение затвора Q1 обеспечивало падение напряжения сток-исток на Q1 около 3 В. Напряжение на выходе (точка между R9 и С1) подстраивается потенциометром Р1 (после наладки цепочку R13-Р1 лучше заменить двумя запараллеленными резисторами). Это напряжение на 1-2В больше чем половина питания. Модуляцию источника тока на Q3, Q4 подстраиваете потенциометром Р2, подавая на вход синус 1 кГц при подключенном нагрузочном резисторе. Для этого меряете переменное напряжение на R9 и R6...R8. Вычисляете значение переменного тока через указанные резисторы. Значение переменного тока через R6...R8 должно составлять половину от переменного тока через R9. После настройки меняете цепочку R18-Р2 на запараллеленные постоянные резисторы (это ведь участок прохождения сигнала). Электролит С3 должен быть максимального качества (Black Gate, Elna Cerafine). Если не Black Gate N (или NX), то для всех остальных типов электролитов обязательно полипропиленовый шунт 1...5 мкФ (это путь сигнала).

[MAXIM_A]

Спасибо за инструкцию по настройке.
Но у меня на тр-ре падает 4,5в, надо уменьшать R3-5 ?
И это напряжение плывёт, наверно от температуры.

[Hennady]

...Электролит С3 должен быть максимального качества (Black Gate, Elna Cerafine). Если не Black Gate N (или NX)....

Нет таких электролитов "максимального качества" , есть электролиты с "вязким" и "твердым" диэлектриком, для питания больше подходят с "вязким" диэлектриком для аналогового сигнала с "твердым", т.к. меньше искажений дают, ну а какой это производитель неважно ...хоть Армянский конденсаторный завод - лишь бы соответствовали даташитным характеристикам...

......для всех остальных типов электролитов обязательно полипропиленовый шунт 1...5 мкФ...

не для всех и это не является обязательным условием, и шунтируют не электролиты, а конструктивную специфику девайса, где применен электролит...

......это путь сигнала...

Это путь в "нирвану"

P.S. Что делает с людьми(точнее с их мозгами) "аудиофильная религия "