High-End для начинающих - Zen V9 ?

[PMCF]

Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3

[GiGaNT]

50-100вт в чистом а ? а это рально в пассиве без тепловых трубок или воды ?

[GiGaNT]

Нашел этот " big donut", желание собирать отпало =)
"The "big donut" is a 2 x 90mH air core choke.

The "big" part of "big donut" , refers to its physical size.

Approximately 350mm diameter, and 120mm tall. Some 20kg of copper"

[vd_two]

Имелись ввиду источники конечно же цифровые...

Offтопик:
Ну и? АЦП тогда не нужен, но после DSP по полосам конвертить в аналог все равно надо. Количество ЦАПов несложно посчитать.

[PMCF]

50-100вт в чистом а ? а это рально в пассиве без тепловых трубок или воды ?

У меня сейчас двухканальный блок 2х50Вт, радиатор на один канал 450х250х80мм, рассеивает около 200Вт. Если такие два радиатора пустить на моноблок, соответственно один канал будет рассеивать 400Вт, мощность в нагрузку в чистом классе А будет 80-100Вт. У меня сначала так и планировалось, заказал 4 радиатора, два пока стоят без использования.

[Hennady]

Offтопик:
Ну и? АЦП тогда не нужен, но после DSP по полосам конвертить в аналог все равно надо. Количество ЦАПов несложно посчитать.

Ну, конечно есть определенные сложности, я больше теоретизировал на этот счет, а не предлагал конкретную конструкцию ....

[Alex]

Вы говорили про себя, будто пробовали на макетке. Хорошо бы взглянуть как это выглядело

Ну чтобы "взлянуть" - это надо заново собирать. Это же не всера и не позавчера было.
А выгладело просто - большой трансформатор с выпрямителем, большой радиатор с транзисторами, на котором закреплен кусок перфорированной макетки со схемой.
(собственно, я и не макетные образцы а "готовые" часто собираю на таких перфорашках).
Все лежит в 19" рековом 3U ящике (у меня их много, как и радиаторов всяких, один фолловер я делал знакомым вообще на одном радиаторе, метра полтора высотой. Жаль тогда фотика небыло, усилитель назывался "Стелла", понятно почему. Но я может буду повторять такую конструкцию - еще один почти такой радиатор у меня есть).

Hennady сначала говорил как Вы, что пробовал на макетке. Потом стал говорить "да, Зен9 лучше".

Видимо, у него акустика с таким же кривым импедансом
Может на такой и я бы сказал что "да, 9-й лучше".

Транзисторники могут превосходить во всех смыслах лучшие ламповые образцы.

Моет где-то и могут, а реально "во всех смыслах" - пока не могут, максимум - приближаются.

Да, подтверждаю "Зен9" менее требователен к акустике чем "Зен4"

Дай 4-му 5 ампер тока - и он будет "менее"....

Если соблюдается инженерная граммотность при разработке и реализации, то да, ламповику место в андеграунде - и ничего плохого в этом нет

Гена, не гони волну!

Для широкого круга потребителей многополоска не всегда хорошо

Конечно. Но мнение "широкого круга" меня мало интересует, для качества же самого звука - многополосное усиление несомненно лучше однополосного.
Тем более, что в НЧ -звене можно применять такие вещи как отицательное вых. сопротивление, корректор Линквитца, ЭМОС, или хотя бы просто бОльшим усилением скомпенсировать меньшую чуствительность вуфера (с ней как правило, всегда проблемы, и в колонках приходится в кроссоверах давить чутье СЧ и ВЧ до уровня вуфера), баффлслеп и комнату.

50-100вт в чистом а ? а это рально в пассиве без тепловых трубок или воды

Реально, все зависит от размеров радиатора
Только нафиг не надо.

Добавлено через 18 минут

мнение Alexа более авторитетно

Опять гониш...

[Hennady]

...Гена, не гони волну! Опять гонишь...

[MAXIM_A]

Интересно для этих LD1010D можно обойтись отдельным радиатором,
он ведь рассеивает всего около пяти ватт. Они же SMD, как крепить?

[PMCF]

Интересно для этих LD1010D можно обойтись отдельным радиатором,
он ведь рассеивает всего около пяти ватт. Они же SMD, как крепить?

На общий радиатор удобнее. Кладете через термопасту керамическую изолирующую прокладку, например размера ТО-3, она одновременно является первичным рассеивателем тепла. На нее через термопасту LD1010 с припаянными изолированными проводами, на пластиковую часть корпуса транзистора сверху кусок уголка или дюралевую планку длиной 4-5см, просверленную по краям с двух сторон, через эти отверстия винтами прижимаете планку и все что под ней к радиатору. С таким креплением можете рассеивать на LD1010 25Вт без проблем, например ток 6А, напряжение сток-исток около 4В. Далее соответсвующее количество транзисторов в каскоде и источнике тока. Получится 100Вт на канал.

[LexaryStyle]

Чертеж односторонней печатки не у кого не завалялся?

[vd_two]

Интересно для этих LD1010D можно обойтись отдельным радиатором,
он ведь рассеивает всего около пяти ватт. Они же SMD, как крепить?

Думаю попробовать так- припаять транзистор к медной пластинке, а ее через слюду к общему теплоотводу винтами+изолирующие втулки.

[MAXIM_A]

На нее через термопасту LD1010 с припаянными изолированными проводами

Вот провода не хотелось, и куда паять сток, он на корпусе, а вывод очень короткий.

[MAXIM_A]

Думаю попробовать так- припаять транзистор к медной пластинке

Пожалуй так лучше

[GiGaNT]

Интересно для этих LD1010D можно обойтись отдельным радиатором,
он ведь рассеивает всего около пяти ватт. Они же SMD, как крепить?

Во вложении спайсы на лд101х и пример крепления смд =)

[PMCF]

Вот провода не хотелось, и куда паять сток, он на корпусе, а вывод очень короткий.

Я паял провод не к короткому обрубку стока, а к его передней части, сверху. Провод моножила d=0,7мм в тефлоновой изоляции. Затем провод загибаешь назад на 90 градусов и скручиваешь с истоковым проводом. Нет ничего трудного, только надо следить чтобы при пайке к стоку олово не затекло под низ, иначе нарушится плоская нижняя площадка для качественного теплоотвода.

Добавлено через 11 часов 56 минут

Думаю попробовать так- припаять транзистор к медной пластинке, а ее через слюду к общему теплоотводу винтами+изолирующие втулки.

У слюды есть недостаток - если взять толстую, будет плохой теплоотвод, если взять тонкую - растет паразитная емкость сток-радиатор/общий провод (транзисторов много на радиаторе), за счет этого разрешение на высоких ухудшается, я поэтому отказался от слюды.

[Alex]

Лучше всего керамика, заодно поскольку она толстая (3-5мм), то емкость существено снижиается.
Выкиньте нафиг эту слюду, это вообще анахронизм

[vd_two]

Offтопик:
Слюда- это синоним для "изолирующая прокладка" Хотя- во множестве усилителей для про применения (не китайских) стоит именно она... Что странно.

[MAXIM_A]

Какой вариант ПП лучше?
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1261066285

Где посмотреть расположение деталей?
Какой размер ПП в оригинале?

[PMCF]

Какой вариант ПП лучше?
Где посмотреть расположение деталей?
Какой размер ПП в оригинале?

Прилагаю дополнительную информацию по варианту Peter Daniel

[MAXIM_A]

А никто не пробовал вместо Q2 IRFP240 ставить звуковые Toshiba (2sk1530)?
Должно быть по лучше.