Optima SE

[George Krilov]

Давно примеривался к динамику SEAS ER18 - H1456. Фильтр получился как в Оптиме: http://geokrilov.com/00OptimaSE.html

[Stealth-Hunter]

Ага, и почему они уходят при настройке режектора на 5? Поцыкай-почикай в микрофон и посмотри на спектр, много интересного узнаешь.

Я "цыкаю и чикаю" в микрофон практически каждый день на протяжении 9-и лет. Работа у меня такая И деессером пользуюсь столько же. И спектры смотреть умею и вам могу показать, много интересного узнаете

АЧХ, это только лишь АЧХ.

Это и ежу понятно что по АЧХ характер звука не узнаешь, но прикинуть характер искажений можно.

У меня 8см китайский ШП за 50 рублей ложится в +-3дБ от 500Гц до 15кГц. Думаешь, у него нет проблем со звуком?

А что это выдающиеся характеристики?

Не хочется писать банальные вещи, но придется уже. Если вы, к примеру, режете пищик в одной октаве от выраженного пика на резонансе, вы как, удовлетворяетесь вторым порядком? Или все же режектор применяете, или 3й-4й порядок?
Ну, а тут в чем разница? Включите голову. Раздел 2.7к. Горб ~10дБ на 5к.
И как его не будет слышно со вторым порядком фильтров, мне кто-нибудь объяснит?

В Оптиме и так примерно 4-й порядок получается акустически за счет естественного спада АЧХ голов.
Лично я бы применил режектор если бы заметил что звук "кривой", но при условии полной уверенности в качестве остального тракта.

[flipper]

В Оптиме и так примерно 4-й порядок получается акустически за счет естественного спада АЧХ голов.

Ну а то! Особенно тут. В даташите. Только не в ту сторону спад немного, надо какбы вниз, а он вверх немнощка

Я "цыкаю и чикаю" в микрофон практически каждый день на протяжении 9-и лет.

Тогда я в плюсе, я занимался этим 10 лет примерно. Да не суть. Шипящие довольно широкополосны, краями попадают все равно на горб этот.

[Audiomaniac]

Цыкать может (и даже скорей всего) из-за источника. При этом попытка придавить "цыкающую" область 2-5к в АС приводит к тому, что звук становится более комфортным, но при этом совершенно "никаким". Собственно, так обычно и настраивают современные бюджетные АС, иначе с бюджетным же источником их было бы вообще невыносимо слушать.

[flipper]

Да ничего там не придавливалось. Я же все описал раньше - что, зачем, куда... Вот же блин.. Ломает там мидбас на пяти К... Источники разные были... И усилители.. Ничего не менялось... В общем, забудем - меня все устраивает.

[Memst]

kvn.inbox,
График получился очень достойный. А вот с кроссом перелет... На 0дБ твитер выходит на 3,2К. Мне не понятно, зачем в кроссах катушки в одной плоскости, надо развернуть ВЧ катушку, или разнести подальше...

[Audiomaniac]

В общем, забудем - меня все устраивает.

Проблема понятна. Вроде как субъективное восприятие коррелирует с намерянным. Но возникает тогда вопрос: почему у Георгия "Фильтр получился как в Оптиме" ? Не заметил цыканье ?

[flipper]

Не знаю.

[kvn.inbox]

График получился очень достойный. А вот с кроссом перелет... На 0дБ твитер выходит на 3,2К.

Где?

Мне не понятно, зачем в кроссах катушки в одной плоскости, надо развернуть ВЧ катушку, или разнести подальше...

У меня фильтр для НЧ и фильтр для ВЧ - отдельные платы.


?

Добавлено через 2 минуты

Я же все описал раньше - что, зачем, куда...

Как только найду детальки, попробую твой рецепт, померяю, отпишусь.
Сегодня гляну, может в фильтре от ДЛС-а есть похожие..
пока фильтр сверху без корпуса, можно поэкспериментировать.

[George Krilov]

Цитата:
Сообщение от Memst
График получился очень достойный. А вот с кроссом перелет... На 0дБ твитер выходит на 3,2К.

Где?

Вот именно, где?
Дырка , которая видна на 3-х кГц - это интерференция. Если померить с расстояния метра два в свободном поле, то ее не будет. АС сведена на бесконечность. Кроме того, на разделе центральный лепесток довольно узкий и АЧХ зависит от положения микрофона по вертикали.
Я уже много раз писал, что сейчас проблема не в измерениях, а в интерпретации6 понять, что намерил и соотнести с прослушиванием.

Но возникает тогда вопрос: почему у Георгия "Фильтр получился как в Оптиме" ? Не заметил цыканье ?

У меня этот конкретный экземпляр до сих пор жив. Ни я ни весь персонал Аудиомании,где он стоял пару месяцев, ни ее посетители цыканья не заметили... Виталик вот, тоже тут писал, что не заметил. Вообще этот кит повторен уже раз 50.

[flipper]

Так что, его скорее всего, у вас его и нет. Но в некоторых экземплярах, видимо, есть. Не совсем понятно. почему.
Наверное, все таки разброс параметров какой - то, тут несколько человек говорили о схожих с моими наблюдениях.
У вас и на замерах горб не так сильно торчит у динамика, как у меня. Все-таки это край диапазона, его ломает, логично предположить разброс.
В любом случае, это не проблема - если слышно, что звучит не так, нужно подумать, померить и довести.
Это КИТ, предпологается, что возможно придется поработать руками и головой.
Сами динамики - хорошие. Лично мне нравятся.

А цыканье не всегда с оригинальным фильтром проявлялось, только на некоторой музыке. Что-то звучало идеально, всякие сборнички от аудиомагазина, так вообще безупречно.

А вот например Sting - альбом Sacred Love, там местами в полный рост. Ну и еще кое -где, теперь уже и забыл. Многое, особенно из того, что попроще записано. Альтрок, бритпоп, прочая компрессура - там вообще труба была.

[kvn.inbox]

Дырка , которая видна на 3-х кГц - это интерференция. Если померить с расстояния метра два в свободном поле, то ее не будет.

Спасибо за пояснение. Проверю.

Кроме того, на разделе центральный лепесток довольно узкий и АЧХ зависит от положения микрофона по вертикали.

Мерял на уровне пищика, см. фото:
http://picasaweb.google.com/lh/photo...eat=directlink

но направленность действительно по вертикали небольшая, сейчас они у меня высоко стоят (ищу стойки), дык сидя - сцена рассыпается, а как встанешь - то все гуд.

[kvn.inbox]

можно попробовать параллельно катушке на басу 0.43мф+15ом. (15 лучш чем 8).

Уточните, это параллельно L1?


по типу как здесь у вас на схеме:

C4+R5?

П.С. Посмотрел на фильтре ДЛС, что остался,дык там только:
резисторы:
3.3 ом
10 ом
и еще какой-то с полосками: две красных+две золотистых..номиналов не написано.

конденсаторы:
3.9 J DLS/MXP
5.6 J

ну и две катушки непонятно какого номинала..проволочные..

Так, что эксперимент с параллельным подключением немного затянется..., нужно детальки на радиорынке купить..

Кстати, конденсатор нужно какой-то брендовый, или для теста сойдет любой неполярный?

[FaTTy]

Жду не дождусь, когда приедет мой микрофончик измерительный

[flipper]

Да любой китайский кондер нужного номинала в допуске и резистор керамический пойдет...

[Stealth-Hunter]

Да любой китайский кондер нужного номинала в допуске и резистор керамический пойдет...

Ну зачем же так глумиться, вруг эта цепочка так и приживется в акустике. Лучше отечественные металопленочные к73-16(17) на 100В 0,47мкФ. Стоят не дорого, распространены и уж точно лучше китая.

[flipper]

Там некритично.

[kvn.inbox]

Вопрос: какая чуствительность в Оптимы СЕ ? Я так понимаю, в районе 87-88Дб?

Offтопик:
А также: кто какие усилители пользует для этой АС (интересует мощностные параметры). У меня подозрение, что усилителю Arcam Diva A70 (50W/8Om, 100W/4Om - по докам) с ними как-то трудновато, может это субъективизм какой-то..
В ветке говорят часто про "улучшение тракта", хотелось бы более конструктивно осознать.:

[George Krilov]

Вопрос: какая чуствительность в Оптимы СЕ ? Я так понимаю, в районе 87-88Дб?

Паспортная чувствительность динамика Н1456 88.5 дБ при 2.83 В. Минимум, на сколько компенсируется баффл степ - 3 дб. Поэтому, чувствительность АС - в районе 85. Такую чувствительность реально имеют все полочные АС с настройкой около 50Гц с 6.5 дюймовым динамиком. Не важно, при этом, что они пмищут в паспорте.

[Анатолий Тимофеев]

Хочу немного сказать по Оптиме SE - сначала мне казалось, что не хватает баса, собирался уже с фазиком начать мудрить.
Но, запустил новый ЦАП на тда1541А с выхлопом на ОУ - понял, что все дело было в источнике! с моим старым цд-плеером баса было недостаточно. Хорошо, что не полез в конструкцию. У АС отличный, динамичный бас- можно сравнить с небольшими напольниками.
Теперь слабое место в моей системе- усилок, т.к. пользую Ямаху ах596 в режиме pure direct.

[kvn.inbox]

Привет,

Есть вопрос.
Цитата со страницы:

- обклеил герленом верхнюю стенку и обе бокковые

Что такое герлен?
Это вот это? "Герлен ленточный герметик"
http://www.bizmarket.com.ua/index.php?a=det-0-346407
Есть какие-то ссылки, как это выглядит? А то по гуглу только духи какие-то находит...

Где то встречал упоминание про виброизол, гугл выдает инфо

фольга (точнее это не просто фольга, а фольга со слоем мастики) - это и есть виброизоляция (называется виброизол или вибропласт)

Сегодня был у авто-музыко-строителей, дык они мне показывали этот вибропласт, получается, что он одной стороной клеиться к корпусу, потом идет слой тягучей липкой фиговины, а сверху фольга.
Т.е. внутри ящика получается фольга - это нормально? Имею ввиду, что отражения там и все такое...или я зря паникую..? А то мне показалось, что это не то, что нужно..
В общем можно раскрыть эту тему? Или ссылку если есть где на форуме?
Спасибо.