Построение аудио АЦП для себя любимого

[svolkovoy]

про ЦАПы уже 2 ветки наплодили - начнем про АЦП.
Итак первое - какие изделия из сигма дельт лучше? Вообше и из имеющегося в наличии (ад1871 и пцм1804).
если делать на АЦП последовательного приближения (есть ад7679 и адс8382) то надо ли делать передискретизацию и цифровую фильтрацию для понижения частоты до нужной? Пока все, потом начнем про входные каскады и т.д. и т.п.

[antecom]

Сделаю замеры до выпайки диодов и после.

Только мерить надо с генератора с не нулевым выходным сопротивлением, а 600ом или выше. Так разница будет заметнее.
С E-MU1212, лучше продолжить в этой теме:
https://forum.vegalab.ru/showthread....F0%E5%ED%E8%E9

[Alex]

Пробовал также греть и охлаждать AK5394 на уровнях -3дБ и -10дБ. Результаты противоположны полученным Alex-ом. С прогревом третья немного падает, вторая вроде бы немного подростает, но не существенно.

Видимо это еще от экземпляра зависит.
Я тут на днях в очередной раз РСМ1804 мучал - на одной плате, в одном канале, при замене штатного кондбенсатора на дифф. входе с 10нф на 2.2нф, 2г подрастает на 2-3дБ, зато 3-я падат на 10дБ и становиться почти на уровне шумовой полки. Замена 2.2нф на 2.7нф или на 1нф - возвращает 3-ю на место.
Эффект устойчивый, менял несколько раз эти конденсаторы, но абсолдтно не повторяемый - его нет ни во втором канале этого чипа, ни в обоих каналах другого чипа, на точно такой-же плате!

[dee-jan]

Заодно я отпишусь по редкому для многих АЦП АК5388 ( Alex уже видел его спектры).
Сделал себе для замеров.
Генератора Виктора у меня нет, поэтому в его роли был Lynx D47.
Замер в 96к. Уровень -1дб и -6дб шкалы д47. Шкала АЦП полная без привязки к уровню тона.
Полка шумовая АЦП гдето -155дб, не видно чтобы не мешала.
Вложение 256618 Вложение 256619 Вложение 256620

[antecom]

Alex, возможно третья гармоника именно этого канала АЦП и конденсатора оказываются равны по амплитуде и противофазны. Но это если эффект наблюдается при каком то одном входном напряжении и частоте.
dee-jan, на 1кГц не показатель, многие хорошо меряются. Надо бы на 10кГц посмотреть и при входном напряжении около -20db от полной шкалы АЦП.

[dee-jan]

на 1кГц не показатель, многие хорошо меряются. Надо бы на 10кГц посмотреть и при входном напряжении около -20db от полной шкалы АЦП.

Если вы про д47, то на 10кгц на -1дб и -6дб он меряется хуже гораздо, но это не АЦП виноват, это он сам.
-20дб замеров нету.

[MikeF]

Замерил в трех вариантах, два с входом переключенным на -10dBu (все замеры стараюсь проводить в этом режиме) и один с входом на +4dBu.

Спасибо. Да это гораздо лучше, моя микросхемка сильно больная, хорошо новая скоро придёт.

[antecom]

Если вы про д47, то на 10кгц на -1дб и -6дб он меряется хуже гораздо, но это не АЦП виноват, это он сам.

Вполне прилично. Там явно и вклад АЦП есть. Например 3-я -114дБ при -1дБ. Если FTT не очень длинное, то и на АЦП был уровень вблизи полной шкалы. Шумовую дорожку зря убираете.

Да это гораздо лучше, моя микросхемка сильно больная, хорошо новая скоро придёт.

Выход карточки тоже доработан - ОУ заменен на AD8066, убраны Mute полевики и защитные диоды, резисторы на выходе уменьшены до 100 ом.

[MikeF]

Выход карточки тоже доработан - ОУ заменен на AD8066, убраны Mute полевики и защитные диоды, резисторы на выходе уменьшены до 100 ом.

У меня дело именно в китайском чипе, само устройство выше классом чем EMU.

[antecom]

У меня дело именно в китайском чипе, само устройство выше классом чем EMU.

Устройство - это АЦП имеется ввиду? Вот кстати, интересно, что там можно сделать выше классом? Судя по замерам доработанной E-MU, все ограничивается самим чипом AK5394.

[MikeF]

Устройство по сути как звуковая карта, не только АЦП, но и ЦАП есть. На EMU разве всё доработать можно, даже если убрать всякие диоды и т.п., то всё равно аналоговые каскады АЦП и ЦАП далеки от идеала. С компом она имеет гальваническую связь.

[antecom]

Гальвансвязь с компом, да заметный недостаток. Остальное спорно.
Выложите замеры после замены чипа. Интересно будет сравнить с E-MU.

[MikeF]

Остальное спорно.

Что спорного в синфазке на входах ОУ например?

[antecom]

Что спорного в синфазке на входах ОУ например?

Похоже вклад этой синфазки в общие искажения пренебрежимо мал. Я вчера пробовал коротить резистор 600 ом, который стоит последовательно с выходом генератора - искажения практически не меняются.
Зато с таким включение ОУ, входное сопротивление карты 10кОм.

[MikeF]

Тем не менее эффект есть.

[Alex]

то всё равно аналоговые каскады АЦП и ЦАП далеки от идеала.

Все зависит от того - "за что боремся", поскольку удовлетворить все требования одновременно, оно несколько тяжеловато и зачастую противоречиво.
(ну например - что толку, что у РСМ4222 шумовая полка под -160, если выше -30dBFS ею нормально померять ничего нельзя? При этом РСМ1804 при полке -140 может мерят как минум от -6, и спрашивает ся- где диапазон шире?)

Если приоритет у шумов, это одно, если приоритет у КНИ (особенно при уровнях, близких в 0dBFS) - это другое, а если "приятный звук" (для оцифровок) - то третье.

[dee-jan]

Вполне прилично. Там явно и вклад АЦП есть. Например 3-я -114дБ при -1дБ. Если FTT не очень длинное, то и на АЦП был уровень вблизи полной шкалы.

На таком уровне как -1.5дб шкалы АЦП наверно уже влияет, да.
Но чуть спускаемся к -5дб его шкалы и ниже, все становится очень хорошо.
Замер АК4414 для его уровня в -1дб и -6дб (АЦП шкала -4.6 и -9.6 дб).
Вложение 256665 Вложение 256664 Вложение 256666 Вложение 256667

[Alex]

Замер АК4414 для его уровня в

А чего ты не растягиваешь по вертикали, чтобы все было видно? И если уж резать, то не снизу а сверху, чтобы шумовая полка была видна.

[dee-jan]

А чего ты не растягиваешь по вертикали, чтобы все было видно? И если уж резать, то не снизу а сверху, чтобы шумовая полка была видна.

А какой смысл смотреть на шумовую полку? Я не знаю, на что еще ниже -140дб можно смотреть.

[antecom]

А какой смысл смотреть на шумовую полку? Я не знаю, на что еще ниже -140дб можно смотреть.

Осутствие/наличие спуров например. Для меня это важный показатель качества АЦП.

[dee-jan]

Осутствие/наличие спуров например

А что это такое в целом? Простите за может быть глупый вопрос.