Страница 8 из 13 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 242

Тема: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Всем привет.

    Т.З.
    Осенью товарищ попросил меня сделать полочные колонки (напольники ему в однушке поставить некуда). Основные пожелания - чтоб играли какой-никакой бас и были ЗЯ. Как-то сразу остановились на трёхполосном варианте.

    Муки выбора и другие хождения по мукам.
    По рекомендациям буржуев и уважаемых форумчан (Г. Крылова и других опытных конструкторов) были выбраны басовики Scanspeak 8555-01, которые играют в ЗЯ объёмом 25 литров. В дополнение к нему были куплены среднечастотники SEAS 1152 и пищалки Morel MDT33. Комплект динамиков стоил примерно в 1300$. Корпус был заказан у одного из российских производителей акустики и обошёлся в 1100$. Ящики изготовлены из МДФ 24, покрыты шпоном и матовым лаком. В комплекте гриль, китайские клеммы а-ля WBT, шурупы, импортный синтепон и пара кусочков герлена внутри ящиков. Бокс для СЧ динамика (2 литра) выгорожен из МДФ 16. Нижняя панель СЧ бокса является ребром жёсткости для вертикалных стенок. Внешние габариты ящика: В=53см, Ш=26см, Г=36см. Расположение динамиков – друг над другом, на оси симметрии передней панели, без изысков. Ящик сделали на троечку: СЧ бокс плохо герметизирован, фрезеровка под динамики неточная, качество покрытия (типа Сайерлак) так себе ( в смысле, вид неплохой, но стойкость к механическому воздействию просто никакая: при малейшем ударе лак отслаивается, при желании его можно сковырнуть ногтем). Динамики покупались в той же компании. С самого начала возникли непредвиденные проблемы: ВЧ динамики оказались абсолютно разными по параметрам, хотя должны были быть подобраны до 0,5 дБ. Ладно, поменяли без проблем. Потом, когда ящики были обклеены герленом по полной, выяснилось, что НЧ при нажатии на него, выдавливает СЧ, то есть бокс негерметичен. Пришлось отрывать герлен и герметизировать все швы. Ладно, победил. Потом НЧ динамик отказался влезать в свою дырку, пришлось скальпелем с ювелирной точностью снимать по кругу пару-тройку десяток. Дырки под шурупы крепления были просверлены на фабрике, но почему-то значительно прослаблены для идущих в комплекте шурупов. Глубина фрезеровки под динамики предполагала установку герметизирующих прокладок толщиной целых три миллиметра. В конце, когда акустика была готова, выяснилось, что и клеммы бракованные – на них практически нет резьбы. Поехали и купили у Георгия Крылова в Аудиомании нормальные клеммы Кардас. Всё это настроения не прибавило, но мы не привыкли отступать .

    О комплектации и пр.
    Основные катушки были выполнены на железных сердечниках. Катушка для НЧ на Ш-образном, для СЧ на I-образном. Для получения нужной величины индуктивности СЧ катухи (0,73мГн), набор I-пластин был помещён внутрь покупной 0,33мГн (из Аудиомании) и отмотана часть витков. В результате получилось сопротивление 0,15 Ом. Конденсаторы Jantzen Cross Cap были взяты на пробу и оказались ничуть не хуже белых Мундорфов. Для ВЧ динамика был куплен конденсатор 4,7 мкФ с обкладками из станиоля (тяжёлый, гад ). Безындуктивные резисторы и основные конденсаторы брались там же, у Георгия в Аудиомании. Внутренняя разводка акустики произведена кабелем Саунд Технолоджи Т2.6. Корпус изнутри проклеен листами герлена в два слоя (6мм) и практически инертный. Монтаж кроссовера выполнен на куске МДФ выводами самих деталей с использованием припоя Кардас из Аудиомании (катушка 100 грамм припоя стоит примерно 750 рублей). Припой низкотемпературный, даёт красивую блестящую пайку, рекомендации лучших собаководов . Детальки посажены на кусочки герлена и прихвачены к плате хомутами.

    Расчёты и измерения.
    Измерения головок практически совпали с даташитными. Моделирование в ЛИПе нарисовало некий вариант кроссовера с довольно высокими частотами раздела. Кроссовер был тут же слеплен из чего попало, измерен и отслушан. Совпадение с расчётом вышло полное, а звук, хотя и был довольно неплох, не понравился - не хватало «жизни» на средних частотах. Кроме того, хотелось снизить частоты раздела, чтобы с направленностью стало получше, да и вообще. Сказано-сделано. Результат тоже не порадовал. Колонка после снижения частот раздела стала медленной и какой-то вяловастой. Тогда на свет появился третий вариант кроссовера, который небольшим количеством итераций был доведён до удовлетворяющего результата. СЧ бокс довольно плотно заполнен синтепоном, остальной объём заполнен пожиже, но тоже не пустой. Дощечка с детальками прикручена двумя шурупами внутри ящика к полу колонки через резиновые проставки.

    Результат.
    Сначала (при первых вариантах кроссовера) мне казалось, что я зря выбрал среднечастотник от SEAS. Мне не хватало микродинамики и разрешения в целом. Кроме того, казалось, что на разной громкости он ведёт себя неодинаково. В общем, я был в расстройстве. Да и к резиновому басу Сканспика у меня также были претензии. Но затем, доведя до ума кросс и набив его качественными деталями, я успокоился. Всё стало очень хорошо, как и следовало ожидать от этих дорогих динамиков. Звук похож на мониторный, он очень прозрачен и насыщен, но при этом за счёт не совсем плоской АЧХ жив и искрист. Акустика весьма требовательна ко всем звеньям тракта и не является препятствием для музыки. Чем выше качество железа, тем более «живыми» и настоящими становятся музыкальные образы. Колонки не локализуются в пространстве, создавая почти голографическую картинку, выходящую далеко за пределы стереобазы. Если описывать звучание двумя словами, то больше всего подходит – «пугающий реализм» . Короче, всё вполне пристойно, только дорого, блин . Ну и размер колонок с трудом позволяет отнести их к полочникам, а вес каждой составляет 23,2 кг.
    Схемы и прочие картинки прилагаются, вопросы отвечаются, критики дружески посылаются .
    З.Ы. На картинках присутствует одна катушка на I-сердечнике, которая была впоследствии заменена на другую, воздушную, меньшего номинала.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кросс2--3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	6130 
Размер:	195.0 Кб 
ID:	27102   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кросс4--3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	9157 
Размер:	213.7 Кб 
ID:	27103   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ-3-way-bookshelf left-right.jpg 
Просмотров:	4191 
Размер:	210.0 Кб 
ID:	27104   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импеданс-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	3105 
Размер:	156.3 Кб 
ID:	27105  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	3514 
Размер:	181.3 Кб 
ID:	27106   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импульс-3-way-bookshelf.jpg 
Просмотров:	2335 
Размер:	110.5 Кб 
ID:	27107  
    Вложения Вложения
    С уважением, Сергей.

  2. #141
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,792

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Astronavt Посмотреть сообщение
    Iliya20, Значит не совсем правильно было сделано.
    Пример .Это наушники.Первые играют все.Любой жанр,любой формат,от любого источника.Если одел снимать не хочу.Вторые ровнее ,меньше искажения в четыре раза дороже.Слушать не могу больше 10 минут
    А у меня есть один приятель, самодельщик и радиолюбитель. Он любит, чтобы высокие частоты были задраны на несколько дБ. Ему такое звучание очень нравится. И какой вывод мы можем сделать из этого примера?

  3. #142
    Давно не заходил
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    А у меня есть один приятель, самодельщик и радиолюбитель. Он любит, чтобы высокие частоты были задраны на несколько дБ. Ему такое звучание очень нравится. И какой вывод мы можем сделать из этого примера?
    Вот как раз о чем мы и говорим.Вывод сделали Вы глядя на АЧХ.И глядя на АЧХ,только такой вывод и можно сделать. Вывод о задраных ВЧ.На самом деле звучание отличается в корне.ВЧ конечно тоже больше ,но не в них дело.Основные различия как раз на СЧ и НЧ.И в целом по подаче,эмоциональности,прозрачности,выразительности и даже по глубине баса(и прочим поэтическим терминам )они выигрывают ).Но чтобы меня не обвиняли в нездоровых инсинуациях отмечу,что не считаю их венцом творения,а только сравниваю конкретные модели со схожей АЧХ.И по чисто техническим параметрам они проигрывают,(ну еще бы,такая разница в цене)особенно по искажениям на высокой громкости.Вот если бы объединить технику и поэзию... Что Mosfet и пытается
    А уши Sennheiser px 100 и hd 595.

  4. #143
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,792

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Никакую АЧХ я не смотрел. Просто приятель так сам сказал, что он любит, чтобы было побольше высоких.

    PX-100 У самого такие. Использую на прогулках с модернизированным SONY Walkman SRF-59 .

    Работы Mosfeta тоже Много полезной информации.

  5. #144
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    В своих самодельных колонках я сделал примерно то же самое: оставил горбик на АЧХ который даёт "эффект присутствия" и как бы немного рупорное звучание. На многих записях такие колонки на мой вкус звучат несколько лучше. Однако это делает их менеее универсальными т.к. на других записях этого "присутствия" получается уже перебор.
    Собственно, я пытаюсь делать ровно обратное . Все мои прыжки с АЧХ направлены на получение ровного тонального баланса и нейтрального звучания. Я борюсь со всеми видами окраски звука. Иногда для этого приходится уходить от линейной АЧХ в некоторых допустимых для меня пределах.

    При настройке различной акустики я столкнулся с непонятным явлением - несоответствием воспринимаемого ушами и измеряемого уровня звукового давления. Я не физик и объяснить это не могу, но эффект слишком заметен, чтобы его игнорировать.

    Когда я настраивал «Онкен» у Юры Лиховола, изначальная схема кроссовера была типовой: 15" НЧ Альтек играл до почти 3кГц, практически полностью перекрываясь с рупорным СЧ. Одновременная работа двух абсолютно разных (15" бумага и 5см алюминий в рупоре) динамиков в широкой полосе частот приводила к удручающему падению разрешения на СЧ, каше на сложных композициях и полному отсутствию атаки. Понимая, с чем это связано, я сделал "нормальный" фильтр с частотой раздела порядка 600Гц. АЧХ на стыке двух динамиков получилась ровной как стол и по расчётам, и по измерениям. Проблему разрешения и атаки таким образом я полностью решил. Но... Напрочь исчезло обаяние альтековского мидбаса. На слух казалось, что мидбаса просто нет, звук был сухим, словно на частоте 400Гц появилась дыра децибел в 15. Голосам не хватало насыщенности и выразительности, звук стал неинтересным. Я сделал горб на мидбасе в 7 дБ, это немного исправило ситуацию, но не до конца, да и форма АЧХ стала такой, что публиковать её тут я бы не решился .

    Вторая похожая ситуация возникла при апгрейде Динаудио Крафт. В попытке сделать АЧХ ровной, я упёрся в избыточную яркость СЧ на разделе полос. Единственным способом исправить ситуацию оказалось создание на АЧХ провала в 4 дБ за счёт сдвига частоты среза пищалки вверх.

    Третья ситуация была связана с этим трёхполосным полочником. Мне не очень нравился 1152 в качестве СЧ (не хватало разрешения и какого-то благородства звука что ли). Кроме того, было ощущение, что высоким частотам не хватает веса, звучание тарелок было таким, будто они имели втрое меньшую толщину металла. Замена СЧ динамика дала необходимое разрешение и благородство звука, но привела к повышенной яркости на разделе СЧ/ВЧ. Я подвинул частоту раздела чуть вверх, облегчив работу пищалке и сбалансировав таким образом тональный баланс. При этом я получил дополнительный бонус - тарелки зазвучали естественней, "тяжелее". АЧХ при этом осталась прежней.

    Мне сложно объяснить, но описываемый эффект очень заметен, его может услышать любой, кто строит акустику. Игнорировать его не получится, если есть желание сделать сбалансированный продукт. Всё это я рассказываю к тому, что измеряемые параметры не полностью описывают слышимый результат. Я могу сделать ровную АЧХ, но небольшой сдвиг частоты раздела кардинально изменит звучание. То есть АЧХ хоть и важный, но далеко не единственный параметр, который должно учитывать. И если для получения ровного на слух звучания мне понадобится её чуть скривить, я со спокойной душой это сделаю и даже не буду заморачиваться.
    С уважением, Сергей.

  6. #145
    Давно не заходил
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Когда я настраивал «Онкен» у Юры Лиховола, изначальная схема кроссовера была типовой: 15" НЧ Альтек играл до почти 3кГц, практически полностью перекрываясь с рупорным СЧ. Одновременная работа двух абсолютно разных (15" бумага и 5см алюминий в рупоре) динамиков в широкой полосе частот приводила к удручающему падению разрешения на СЧ, каше на сложных композициях и полному отсутствию атаки. Понимая, с чем это связано, я сделал "нормальный" фильтр с частотой раздела порядка 600Гц. АЧХ на стыке двух динамиков получилась ровной как стол и по расчётам, и по измерениям. Проблему разрешения и атаки таким образом я полностью решил. Но... Напрочь исчезло обаяние альтековского мидбаса. На слух казалось, что мидбаса просто нет, звук был сухим, словно на частоте 400Гц появилась дыра децибел в 15. Голосам не хватало насыщенности и выразительности, звук стал неинтересным. Я сделал горб на мидбасе в 7 дБ, это немного исправило ситуацию, но не до конца, да и форма АЧХ стала такой, что публиковать её тут я бы не решился .
    Дык тощий звук. Я хоть и не сделал пока еще никакой АС, но послушав разные динамики ради эксперимента, это просек. Диаметр излучателя, вес подвижки и частота раздела должны быть связаны и давать желаемый результат, а именно ровный звук. АЧХ тут вообще не причем. Взять какой нибудь фостекс 87. У него АЧХ вниз до 100 Гц. Это типа уже низ, и что ? Реально же фостекс 87 - пищалка.

  7. #146
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Дык тощий звук. Я хоть и не сделал пока еще никакой АС, но послушав разные динамики ради эксперимента, это просек. Диаметр излучателя, вес подвижки и частота раздела должны быть связаны и давать желаемый результат, а именно ровный звук. АЧХ тут вообще не причем. Взять какой нибудь фостекс 87. У него АЧХ вниз до 100 Гц. Это типа уже низ, и что ? Реально же фостекс 87 - пищалка.
    Об этом и речь. АЧХ может быть ровной, а звука нет. Может и наоборот: всё ровно, но орёт как потерпевший. Я проводил измерения гармоник в обоих случаях - всё штатно, без всплесков и провалов.
    Связь между размером динамика и полосой, которую он может оптимально воспроизводить, вполне однозначна и не имеет отношения к тому, что он может воспроизвести в принципе.

    Собственно, отсюда следует довольно банальный вывод - двухполоска полноценно воспроизвести звук не может по определению
    С уважением, Сергей.

  8. #147
    Давно не заходил
    Регистрация
    29.11.2006
    Адрес
    Москва, Южное Бутово
    Возраст
    57
    Сообщений
    419

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Cергей молодец!!!!
    Сочетание инженерно-технического подхода, с последующим "прослушиванием" и подгонкой на слух и промерами до "комфортности" и вовлеченности - это и есть создание музыкальных АС. Кропотливая работа. Самое настоящее искусство.

    Редко тут бываю, технически не силен, но смешит, когда вижу, как по картинке АС обсуждают и критикуют подчас - одной линейки и графика мало, слухать надо.

  9. #148
    Давно не заходил Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    АЧХ может быть ровной, а звука нет. Может и наоборот


    Offтопик:
    А я когда ещё писал про "технократический" (начальный) и "творческий" (заключительный) этапы настройки АС! Чуть помидорами тогда не закидали!



    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    То есть АЧХ хоть и важный, но далеко не единственный параметр, который должно учитывать. И если для получения ровного на слух звучания мне понадобится её чуть скривить, я со спокойной душой это сделаю и даже не буду заморачиваться.
    - Аналогично, коллега!


  10. #149
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,792

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Дык, АЧХ измеренная на оси динамика это не всё. Есть же ещё куча других АЧХ на разных углах от оси. Есть отражения от пола, стен, потолка и мебели. Опять же, АЧХ показывают отдачу на стационарном сигнале, а динамических изменений они совсем не отражают.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 11.04.2009 в 00:50.

  11. #150
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Дык, АЧХ измеренная на оси динамика это не всё. Есть же ещё куча других АЧХ на разных углах от оси. Есть отражения от пола, стен, потолка и мебели. Опять же, АЧХ показывают отдачу на стационарном сигнале, а динамических изменений они совсем не отражают.
    Мне кажется, ты не очень хорошо понимаешь, о чём говоришь, извини, это не наезд, просто констатация. Каким образом ты собрался править внеосевые? Причём тут отражения? Занимаясь настройкой акустики ты слушаешь её в одном и том же месте, с одними и теми же отражениями и это никак не мешает слышать и видеть результаты изменений в фильтре. Про стационарный/нестационарный вообще демагогия какая-то. В конце концов уши наш главный измеритель нестационарного сигнала. Если они говорят, что стационарный, мягко говоря, обманывает, надо им просто поверить .

    Ещё раз хочу пояснить свою позицию: АЧХ должна быть по возможности ровной, но если это вредит звуку, пусть будет мальца кривоватой, но без экстремизма .
    С уважением, Сергей.

  12. #151
    Давно не заходил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Mosfet, Сергей, корпуса из фанеры, научись делать без наполнителя, это позволит сдвинуть частоту раздела вверх, это позволит решить много проблем.

  13. #152
    Давно не заходил
    Регистрация
    11.02.2006
    Адрес
    Недоступно
    Сообщений
    2,303

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Mosfet, Сергей, корпуса из фанеры, научись делать без наполнителя, это позволит сдвинуть частоту раздела вверх, это позволит решить много проблем.
    Даже без оббивки стенок? Что тогда будет с переотражениями, лезущими обратно через динамик?
    Или вы предлагаете делать неотражаемую а-ля стелс камеру? Это уже гораздо интересней

    Троэлс в Циклопе организовал пирамидку-рассекатель в ящике под СЧ, но оставил оббивку. К тому-же остались паралельными верхняя и нижняя стенки. Бот-бы придумать что-то не отражающее...

  14. #153
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,792

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Мне кажется, ты не очень хорошо понимаешь, о чём говоришь, извини, это не наезд, просто констатация. Каким образом ты собрался править внеосевые? Причём тут отражения? Занимаясь настройкой акустики ты слушаешь её в одном и том же месте, с одними и теми же отражениями и это никак не мешает слышать и видеть результаты изменений в фильтре. Про стационарный/нестационарный вообще демагогия какая-то. В конце концов уши наш главный измеритель нестационарного сигнала. Если они говорят, что стационарный, мягко говоря, обманывает, надо им просто поверить .

    Ещё раз хочу пояснить свою позицию: АЧХ должна быть по возможности ровной, но если это вредит звуку, пусть будет мальца кривоватой, но без экстремизма .
    Я говорю примерно то же что и Вы, gross и другие. А именно то, что осевая АЧХ это всего лишь одно из измерений характеризующих характер звучания колонок. Насколько я понимаю, при прослушивании АС в комнате помимо осевой АЧХ большую роль играет т.н. sound power, которая складывается из прямого и непрямого излучения колонок и всех отражений. Я видел как в Harman International измеряют колонки в безэховой камере вращая их на 360 градусов вокруг вертикальной оси и затем вращая их на 360 градусов лёжа на боку. Потом по результатам этих измерений расчитывается предполагаемая АЧХ АС в типовой комнате.
    Править внеосевые АЧХ гораздо сложнее чем осевые потому, что очень многое зависит от диаграмм направленности конкретных динамиков. Однако, каждый раз когда Вы изменяете частоту раздела между СЧ и ВЧ динамиками одновременно происходят и изменения во внеосевых АЧХ в диапазоне совместной работы динамиков. Смею предположить, что именно эти изменения внеосевых АЧХ при неизменной осевой АЧХ возможно и приводят к другому звучанию АС.

    Насчёт стационарных и нестационарных сигналов я хотел сказать, что по-моему АЧХ не отражает в достаточной мере поведения АС на нестационарных сигналах. Возможно и по этой причине колонки с одинаковой АЧХ могут звучать по разному и поэтому нужно использовать уши и другие измерения.
    Последний раз редактировалось Iliya20; 11.04.2009 в 04:43.

  15. #154
    Давно не заходил
    Регистрация
    12.10.2005
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Я говорю примерно то же что и Вы, gross и другие.
    А gross не знает, что сказать. Иногда хочется ровной АЧХ, вопреки впечатлению, иногда хочется ее скорректировать. Вот против чего я с удовольствием выскажусь, так это против любых догм. Что нужно делать только как-то так, и ни в коем случае не иначе. Ибо, изрекая очередную догму, мы всего лишь пытаемся гипнотезировать действительность своими текущими представлениями о ней.
    На счет коррекции АЧХ - у меня многие знакомые аудиофилы сильно ее корректируют так, чтобы им нравилось. Выбирают то звучание, которое им кажется более выразительным. И мне кажется, что они точно так же правы, как и я, который считает, что АЧХ должна быть непременно ровной.

  16. #155
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Mosfet, Сергей, корпуса из фанеры, научись делать без наполнителя, это позволит сдвинуть частоту раздела вверх, это позволит решить много проблем.
    Макс, в своё время я делал громкоговоритель Голунчикова из Радио. Для уменьшения проблем со стояками и переотражениями он применил несимметричную перегородку, крепящуюся к дну и боковой стенке, что-то типа волнолома. Ты это имеешь в виду? То есть специальную конструкцию ящика, позволяющую уйти от заполнителя?

    Я только не очень понимаю, зачем нужно двигать раздел вверх, есть же эмпирически найденные соотношения между полосой и размером диффузора. Можешь пояснить свою мысль?

    Добавлено через 13 минут
    Цитата Сообщение от Iliya20 Посмотреть сообщение
    Править внеосевые АЧХ гораздо сложнее чем осевые потому, что очень многое зависит от диаграмм направленности конкретных динамиков. Однако, каждый раз когда Вы изменяете частоту раздела между СЧ и ВЧ динамиками одновременно происходят и изменения во внеосевых АЧХ в диапазоне совместной работы динамиков.
    Править внеосевые в общем-то нечем, они зависят от самих динамиков. Максимум, что можно сделать, это двигать раздел СЧ/ВЧ вниз, чтобы расширить направленность. Но дело в том, что слишком низко резать тоже нельзя, потеряется "вес" ВЧ инструментов, да и пищику сложнее работать, может начать "орать" на частотах, близких к резонансу.
    Низко резать вредно не только пищалку, кстати, среднечастотника это тоже касается: можно легко мидбас потерять. Высоко резать тоже плохо: страдает микродинамика и направленность. Сплошные компромиссы .
    Последний раз редактировалось Mosfet; 11.04.2009 в 11:23. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  17. #156
    Давно не заходил
    Регистрация
    12.10.2005
    Сообщений
    5,975

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Низко резать вредно не только пищалку, кстати, среднечастотника это тоже касается: можно легко мидбас потерять. Высоко резать тоже плохо: страдает микродинамика и направленность. Сплошные компромиссы
    Это да. Есть, конечно, некие общие "нормы", но при этом для каждого конкретного комплекта головок в условиях конкретной КДП получаются свои "оптимальные" (оптимально воспринимаемые на слух) частоты раздела.

  18. #157
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,819

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    в своё время я делал громкоговоритель Голунчикова из Радио. Для уменьшения проблем со стояками и переотражениями он применил несимметричную перегородку, крепящуюся к дну и боковой стенке, что-то типа волнолома.
    Ну и как впечатления, если на новой базе сделать?
    С уважением Максим.

  19. #158
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ну и как впечатления, если на новой базе сделать?
    20 лет назад впечатления были замечательные, сейчас повторять что-либо у меня нет необходимости, проще что угодно сделать под свои требования.
    С уважением, Сергей.

  20. #159
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,819

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ


    Offтопик:
    Я сейчас делаю, собрал, Я только чуток прибавил в высоту , на компенсацию увеличения колпака среднечастотника. с фазиком не решил, простую трубу не хочется, а конусную не удаётся выточить из за развала на заводах . Звук его мне тоже нравится, и габариты вполне по моей комнате.
    С уважением Максим.

  21. #160
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Дорогой тяжёлый полочный трёхполосник ЗЯ

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Я сейчас делаю, собрал, Я только чуток прибавил в высоту , на компенсацию увеличения колпака среднечастотника. с фазиком не решил, простую трубу не хочется, а конусную не удаётся выточить из за развала на заводах . Звук его мне тоже нравится, и габариты вполне по моей комнате.
    Когда я заказывал трубу, мне сделали с мелкой резьбой. Полдня крутить надо было, чтоб хоть немного изменить частоту настройки . Не нужно делать хитрую трубу, поищи готовую пластиковую.
    С уважением, Сергей.

Страница 8 из 13 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •