Страница 758 из 758 Первая ... 748756757758
Показано с 15,141 по 15,159 из 15159

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	128659 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #15141
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,612

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Прикрутил медяхи...
    Изоляционные прокладки будут между транзисторами и медной пластиной?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  3. #15142
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всем, привет!
    Практически закончил монтаж. Получилось конечно тесновато, но вроде
    бы с помехами и нагревом удалось разобраться. Глухо как в танке

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8322.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	2.79 Мб 
ID:	464688

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8324.jpg 
Просмотров:	127 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	464689

    Осталось куда-то впихнуть DC/DC питания дисплея и немного поработать с разводкой кабелей и можно приступать к Алхимии и Изотерике
    Поэтому порекомендуйте какие конденсаторы стоит попробовать поставить в УН. Разделительный сейчас стандартная пленка Epcos, в катоде как у автора Muse 470uF. Задача - прибавить в динамике и прозрачности
    Изначально в катоде стоял стандартный Elna на 470uF динамики по-моему было больше Буду играться в общем, но хотелось бы сразу наборчик небольшой подготовить.

  4. #15143
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    В катоды однозначно ворота, а межкаскадные какие варианты есть?

  5. #15144
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    813

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Изоляционные прокладки будут между транзисторами и медной пластиной?
    Да, так проще. Прокладка кстати будет из слюды, якобы Японской. Пару усилителей с ними собрал, полет нормальный. На сколько она хуже/лучше керамики вопрос открытый.

    ---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    но хотелось бы сразу наборчик небольшой подготовить
    У меня такая солянка будет.
    Пробовал КЗК белые - нормальные, но не более.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-12-13 at 08.39.17.jpeg 
Просмотров:	140 
Размер:	190.0 Кб 
ID:	464707  
    Последний раз редактировалось frad; 13.12.2024 в 08:51.

  6. #15145
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Нашел пару тройку сообщений в ветке, с измерениями..у одного человека ник Киса ( к сожалению имени не знаю), ну и еще пара сообщений.., кто сделав конструкцию снял спектры... У Кисы 2-я и 3-я гармоники примерно на одном уровне порядка 70-80dB, ну и еще снятый спектр - там третья гармоника преобладает...
    Надо попробовать на выходных поработать над УН, сделаю светодиоды в катоды, и как вариант батарейку в сетку...надо уменьшить торчащую 3-ю гармонику...

  7. #15146
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Изоляционные прокладки будут между транзисторами и медной пластиной?
    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Да, так проще.
    Проще, не значит лучше. Тогда теряется смысл меди. Без прокладок все транзисторы плеча будут в одном тепловом режиме.

    ---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
    кто сделав конструкцию снял спектры
    Снимал картой Х-Fi у нее АЦП с разрешением 100 дб, кажется.

    Скрытый текст

    УН две лампы с ГСТ 15 в и 30 в на выходе (rms)

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15.JPG 
Просмотров:	60 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	464742Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	96.8 Кб 
ID:	464743
    [свернуть]
    [свернуть]

    Скрытый текст

    Усилитель на100 вт и шум
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100wt6om.PNG 
Просмотров:	64 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	464744Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.PNG 
Просмотров:	43 
Размер:	70.3 Кб 
ID:	464745
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось V_V_V; 13.12.2024 в 22:14.

  8. #15147
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    813

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Без прокладок все транзисторы плеча будут в одном тепловом режиме.
    А с прокладками на едином куске меди разве нет? Даже если учесть что теплопроводность прокладок одинаковая.

  9. #15148
    Частый гость Аватар для Сергей
    Регистрация
    30.01.2006
    Адрес
    г.Уфа
    Сообщений
    180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    [/SIZE][/COLOR]


    Снимал картой Xi-Fi у нее АЦП с разрешением 100 дб, кажется.

    Скрытый текст

    УН две лампы с ГСТ 15 в и 30 в на выходе (rms)

    Скрытый текст

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15.JPG 
Просмотров:	60 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	464742Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30.JPG 
Просмотров:	54 
Размер:	96.8 Кб 
ID:	464743
    [свернуть]
    [свернуть]

    Скрытый текст

    Усилитель на100 вт и шум
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100wt6om.PNG 
Просмотров:	64 
Размер:	62.3 Кб 
ID:	464744Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	noise.PNG 
Просмотров:	43 
Размер:	70.3 Кб 
ID:	464745
    [свернуть]
    [/QUOTE]

    Спасибо. Отдельно УН на нагрузке 16 кОм у меня примерно те же показатели по спектре.. а вот в купе с ВК уже почему то третья приравнивается ко второй ...И шум звуковой карты показывает на уровне 120 dB, хотя это не принципиально.А, ну у вас измерения уже идут по - 20 dB....
    Карта EMU 0204.

  10. #15149
    Частый гость Аватар для V_V_V
    Регистрация
    06.01.2017
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    А с прокладками на едином куске меди разве нет?
    А в чем тогда смысл применения медной прокладки? Не сверлить радиатор под диодный датчик ?
    Без прокладки температура диодного датчика будет иметь температуру ближе к температуре кристалла транзистора, чем с прокладкой. К тому же коллекторы всех транзисторов будут соединены по медной шине.

  11. #15150
    Частый гость Аватар для Mrtunets
    Регистрация
    26.06.2023
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    В катоды однозначно ворота, а межкаскадные какие варианты есть?
    Да, ворота думаю обязательно попробую. Для межкаскадных пока вариантов пока не много. Есть полипропилен Соленовский (но куда раньше не пытался их пихать, не оч нравилось) и Полиэстр, марку даже забыл Ну и то что в плате сейчас полипропилен EPCOS.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8326.jpg 
Просмотров:	77 
Размер:	1.83 Мб 
ID:	464790
    Есть идея попробовать Мундорфы воткнуть, но вопрос какие есть смысл? Там наименований как, конь наделал

    ---------- Сообщение добавлено 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было 08:26 ----------


    Offтопик:
    Если кто-то поделиться ссылкой на проект/статью Bluetooth в котором реализовано/описано как вытягивать название трека через спеку AVRCP по шине i2C, буду просто бесконечно благодарен))

  12. #15151
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    813

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Проще, не значит лучше. Тогда теряется смысл меди. Без прокладок все транзисторы плеча будут в одном тепловом режиме.
    Попробую изолировать медяху. Не знаю пока что из этого получится, но буду пробовать. Совсем не просто оказалось прорезать канавку диаметром 2мм в меди.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-12-14 at 11.08.10.jpeg 
Просмотров:	84 
Размер:	125.1 Кб 
ID:	464799   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2024-12-14 at 11.08.11.jpeg 
Просмотров:	83 
Размер:	72.3 Кб 
ID:	464798  

  13. #15152
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    712

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Петр, приветствую !
    Для изоляции медных пластин от радиатора можно использовать листы 0.5 мм Arctic Cooling https://www.dns-shop.ru/product/8872...d-actpd00020a/ или SIL-PADK10. Из недостатков - цена. И Arctic после монтажа желательно не демонтировать : начинает рваться. Столкнулся с этим, изолируя транзисторы, хотя теплопроводность отличная.
    P.S. Посмотри воцап.

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:15 ----------

    Цитата Сообщение от Mrtunets Посмотреть сообщение
    Есть идея попробовать Мундорфы воткнуть, но вопрос какие есть смысл?
    Обычные Suprime ни чем особо не примечательны. Другие типа Silver/Gold/Oil дорогие и габаритные. Попробуйте наши KZK фольговые, если не ошибаюсь, Orange. Они есть на 1 мкФ, следовательно, надо два в параллель. Можно еще 0,047 - 0,1 мкФ зашунтировать.
    Кстати, так-же можно и снизу ЕРСОS зашунтировать.

  14. #15153
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    813

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Для изоляции медных пластин от радиатора можно использовать листы 0.5 мм Arctic Cooling https://www.dns-shop.ru/product/8872...d-actpd00020a/ или SIL-PADK10. Из недостатков - цена. И Arctic после монтажа желательно не демонтировать : начинает рваться. Столкнулся с этим, изолируя транзисторы, хотя теплопроводность отличная.
    Не знал о таких штуках. Спасибо.

  15. #15154
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,612

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Купите полиамидную пленку. Дешево и сердито.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  16. #15155
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Может быть полиИмидную? Она же каптон. Она скользкая и липкая только с одной стороны. И вообще мне не понятно столько движений по стабилизации тока покоя. Ну будет он телепаться +\- 10%, и что страшного?
    Последний раз редактировалось Elms; 15.12.2024 в 13:29.

  17. #15156
    Завсегдатай Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    После НГ вернётся с ехавшим чердаком баненный Сергей Дроздов, ждём фото с ракурсами в разных позах одного устройства ...

  18. #15157
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Зачем ждать? Возьмите у него фотки по почте, разместите...

  19. #15158
    Старый знакомый Аватар для Carter
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    590

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Может быть полиИмидную?
    И всё-таки нет.
    Меняю обретённую реальность на утраченные иллюзии!..

  20. #15159
    Завсегдатай Аватар для MCA10.5.64
    Регистрация
    01.12.2012
    Адрес
    Благовещенск
    Сообщений
    1,102

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Возьмите у него фотки по почте,
    Пусть сам хвастанётся.

Страница 758 из 758 Первая ... 748756757758

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •