YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


на схеме вместо 2SC3103 надо читать 2SA1303

и картинки :
YES-Gybrid финал.rar
Изменения и настройка - # 716 стр. 36 .

[frad]

После замены одного стабилитрона VT7 на 10В результаты следующие:
Напряжение между истоками IRF VT18, VT19 = 7.91В, напряжение на базах VT20, VT21 = 0.8В, напряжение на эмиттерах VT20, VT21 = 0.4мВ. Соответственно ток не регулируется совсем.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

Да и на подстройку R36 не реагирует ни один из измеряемых величин.

---------- Сообщение добавлено 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

IRF540/9540 могу еще найти по близости.

---------- Сообщение добавлено 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было 23:48 ----------

И Irf530/9530

[Геннадий3]

Напряжение между истоками IRF VT18, VT19 = 7.91В,

Надо полагать - между Затворами - 7.91В , а перед этим - 8.2-8.41В , т.е. стало меньше при стабилитроне 10В - странно .
Тоже и на базах = 0.8В - надо полагать - между базами - было 1.12В .
На эмиттерах = 0.4мВ - между змиттерами - пишите правильно , загадок от Вас и так хватает .

Соответственно ток не регулируется совсем.

1.Измерьте напряжения на R30,R31
2.Измерьте напряжения на R40,R41 при двух крайних положениях R36 .

---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 22:59 ----------

Да и на подстройку R36 не реагирует ни один из измеряемых величин.

Так надо сначала сделать чтобы изменялись , а уж потом менять транзисторы .

[frad]

На R30, R31 - по 1.46В

[Геннадий3]

Около 20 мА - нормальный ток . Далее как управляется VT17 ?

[frad]

R41 - 2.5В, R40 - 0.25В.
Прилюбом положении R36. Кажется что с ним что то случилось. 🤔

[PJKPJK]

R41 - 2.5В, R40 - 0.25В.
Прилюбом положении R36. Кажется что с ним что то случилось. ��

Либо R36 дохлый, либо транзистор.
Странно то, что напряжения различаются у Вас в 10 раз. При R41/R40=6.8

[frad]

Либо R36 дохлый, либо транзистор.

Начну с подстроечника R36 и R37 верну на 3.9к.
R40 = 1к
R41 = 6.8к

[Геннадий3]

Начать надо :
1. Выпаять VT17
2. Измерить R39 на соответствие номиналу .
3. Проверить исправность R36 .
4. Запаять исправный (новый) VT17

[MCA10.5.64]

IRF540/9540 могу еще найти по близости.

Что у тебя с IRF510, IRF9510, почему решил заменить их ?

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

Надо полагать - между Затворами - 7.91В , а перед этим - 8.2-8.41В , т.е. стало меньше при стабилитроне 10В - странно .

frad мне немного тоже непонятно как ты написал про замеры транзисторов, хотя я сам делитант.

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

IRF510, IRF9510 ST покупал в Чип и Дип. На китайском тестере С = 412...415пФ. Ut = 3,4 В.

[frad]

Начать надо :
1. Выпаять VT17
2. Измерить R39 на соответствие номиналу .
3. Проверить исправность R36 .
4. Запаять исправный (новый) VT17

Все сделаю.

Что у тебя с IRF510, IRF9510, почему решил заменить их ?

Менять их, при условии что они исправные, желания у меня нет ни какого. А вот BD140 поменяю.

frad мне немного тоже непонятно как ты написал про замеры транзисторов, хотя я сам делитант.

Главное Геннадий все понял правильно. ))

[MCA10.5.64]

А вот BD140 поменяю.

На что ? Позавчера купил BD140-16 -ST, есть КТ814г, КТ816г, тут нужно разбираться почему происходит тобой написанное выше, у меня тоже похожее, толком не могу разобраться...много сейчас других дел.

[frad]

На bd другого производителя. Есть у меня какие-то безродные.
Происходило это как мне думается из-за стабилитрона 8В, моим выходникам этого напряжения мало было. Посмотрим с 10В.

---------- Сообщение добавлено 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

УРА! Все получилось.
Поменял R36 он был в обрыве, вернул обратно R37 - 3,9к. Остальное пощупал мультиметром и вернул на место. Ток начинает расти с 8,4В.
Добавлю картинок. Думаю будет понятно что к чему. Перехожу ко второму каналу, с замены стабилитрона и подстроечника.
Низкий поклон Геннадию.

---------- Сообщение добавлено 27.09.2024 в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 26.09.2024 в 22:57 ----------

При температуре радиатора 22гр. ток стартует с 180мА на транзистор, а при прогреве радиатора до 50гр. ток падает до 100мА. Пожалуй так и оставлю. Вроде бы и радиатор не маленький и ток хочется задрать побольше, а не хватает их для 200мА. Площадь радиатора ~3000 см.кв.

[PJKPJK]

При температуре радиатора 22гр. ток стартует с 180мА на транзистор, а при прогреве радиатора до 50гр. ток падает до 100мА. Пожалуй так и оставлю. Вроде бы и радиатор не маленький и ток хочется задрать побольше, а не хватает их для 200мА. Площадь радиатора ~3000 см.кв.

У Вас перекомпенсация. Увеличьте резистор R40. Ток не должен так сильно падать при росте температуры, он должен не увеличиваться.
По площади, площадь одного радиатора ~1500 см^2. Не понимаю, как Вы считали. "180 мА на пару", сделайте 130мА на пару, итого ~260мА на канал - этого достаточно.

[frad]

У Вас перекомпенсация. Увеличьте резистор R40. Ток не должен так сильно падать при росте температуры, он должен не увеличиваться.

Понял, поставлю 1,2к

По площади, площадь одного радиатора ~1500 см^2. Не понимаю, как Вы считали.

Размер одного ребра 112*45мм, количество 28 шт. 112*45*2(площадь ребра с двух сторон)*28~3000см.кв.
Корпус вот такой.

"180 мА на пару", сделайте 130мА на пару, итого ~260мА на канал - этого достаточно.

Я настроил что при старте ток 180мА на транзистор. 130мА на пару, это по75мА на транзистор, как-то маловато. Хотя бы по 120-130мА на транзистор хочу. Хорошо, разберемся с компенсацией и если ток перестанет так сильно зависеть от температуры, то можно будет поставить любой ток и уже не переживать что он упадет при росте температуры. Как все сделаю отпишусь.
И такой момент, то что будут греться радиаторы, в разумных пределах - это ничего страшного, для этого они и нужны что бы работали, а не прохлаждались. Имхо.

На счет R9 в блоке защиты. Вчера попробовал и подключил защиту. Работает ( 1,5В не подавал что бы проверить отключение) включается примерно через минуту. Но при номинале R9 = 910 Ом, на реле 25В. Наверно лучше сделать меньше? Реле заметно теплая.

[PJKPJK]

Ток сквозной, поэтому каждому и достанется ~130мА.
Вместо 910 Ом, поставьте 1кОм.
Защиту необходимо проверить!

[frad]

Ток сквозной, поэтому каждому и достанется ~130мА.

Сколько мВ между эмиттерами - столько же мА на каждый транзистор. Удобно.

Вместо 910 Ом, поставьте 1кОм.

ок

---------- Сообщение добавлено 10:50 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

Защиту необходимо проверить!

Что прям 1,5В подать на клеммы GND и OUT ? При полностью включенной схеме?

[PJKPJK]

Да, на Out и Gnd этой платы, предварительно отсоединив от УНЧ

[frad]

Заменил R40 на 1.2к. Зависимость тока от температуры стала меньше. При начальном токе 130мА и температуре около 30гр. при прогреве до 50гр ток падает до 100мА.

---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

Поставил радиатор на ребро, ток держат по 110мА на каждый транзистор. Оставляю.

---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------

Температура в центре радиатора не растет больше 45гр.

[PJKPJK]

У Николая Сухова, в микрокапе, для современных выходных транзисторов, работающих в классе АВ, рассчёты показывают оптимальный начальный ток покоя 75мА на пару.

Информация взята из этого видео https://youtu.be/iqsASEordQo?si=02XpDJfjrc-FWSLe