YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


на схеме вместо 2SC3103 надо читать 2SA1303

и картинки :
YES-Gybrid финал.rar
Изменения и настройка - # 716 стр. 36 .

[MCA10.5.64]

У меня пока на макетном шасси. УН отрегулировал, с ВК пока не пойму, в одном канале с прогревом через 20...25 минут при измерении между эмиттерами VT20, VT21 напряжение 120...130 мВ - ток покоя не регулируется, в другом канале вообще напряжение 0,3...0,7 мВ и ток покоя тоже не регулируется. Подстроечным резистором R36 (он у меня 4,7 кОм), а резистор R37 я поставил 4 кОм, результата не дало. Придётся платы снимать и резистор R37 подбирать по сопротивлению чтоб регулировка работала, вариантов больше не вижу.

[V_V_V]

Регулироваться должно в любом случае, может не хватить выставить нужное значение. У меня R36+R37 7.1 кОм примерно было при токе 150 мА на пару. Смотрите VT17 и 431 и их обвязку.

[MCA10.5.64]

Смотрите VT17 и 431 и их обвязку.

При монтаже смотрел, пропаяно везде, номиналы резисторов, конденсаторов (смд С20, С25 у меня б,у контакты и их ёмкость проверил), также при установке проверял tl431 и VT17.

[frad]

УН отрегулировал

И что прям ноль железно держится? Я уже четвертые сутки гоняю два канала с перерывом на ночь и каждый раз приходится подстраивать спустя 4 часа прогрева. Надо бы другие лампы походу попробовать. Переходить на импорт желания нет, да и не факт что с ними будет по-другому.

[MCA10.5.64]

В предварительном каскаде УН на выходе ноль устанавливается, с прогревом через 20...30 минут может поменятся до 10...15 мВ. Лампы 6Н23П б,у 78, 79, 85, 86, 92. С генератора сигналов подал на вход сигнал, на выходе УН осциллограф синусоиду показывает.

frad Об этом было написано в этом сообщении, конечно смотря какого года лампы, испытал в УН две лампы, есть еще три, нужно смотреть что будет с ними, все пять ламп раньше были в работе, т.е./ б.у.

[frad]

с прогревом через 20...30 минут может поменятся до 10...15 мВ.

Вот и у меня так же, только спустя 20-30 минут если подстроить до нуля, то часа через 4 приходится снова корректировать. Ладно посмотрим, может все же стабилизируются, хотя бы до +- 5мВ и не будут уплывать спустя продолжительное время работы. У меня есть 77г.в. и 80-х годов, пока тренирую более ранние.

Offтопик:
А как узнать новая лампа или б/у?

[MCA10.5.64]

Мне к тому же нужно подбирать их, всё выше написанное без подбора ламп. На временном отладочном шасси, корпус для него есть, немного потребуется доработки.

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

На торах вторичных обмоток напряжение ~2 х 31 В, на C21 - C32, R35 +42 В. На R35, R30, C17 +34 B. В другом плече на С22 - С33, R38 -42 В. На R38, R31, C18 - 34 В. Придется со вторички отматывать витки, чтоб было ~2 х 28 В.

[frad]

Зачем отматывать до 28В, не понял? И у меня вторички по 30В, а на холостом ходу и в зависимости от сети 31-32В будет думаю. И что?
Радиаторы готовы. Некоторые отверстия не заплавились к сожалению, ну да ладно. Главное заплавились под транзисторы. А шероховатость заполнит термопаста, а может и сам немного наждаком поработаю.

[MCA10.5.64]

Некоторые отверстия не заплавились к сожалению, ну да ладно. Главное заплавились под транзисторы.

При шлифовке какую толщину сняли с подошвы радиатора ?

[frad]

При шлифовке какую толщину сняли с подошвы радиатора ?

Было 10мм, стало 9мм. Высота стоек 13мм, длины ножек выводов VT17,18,19 хватает впритык. Монтаж будет плотным. Пока пробного запуска еще не было, но скоро. Качели 6н23п напрягают и долго на режим очень выходят ( час может держаться -50мВ, а через два часа может быть +20мВ, лампы с виду все новые, есть и старые 77г.в. и 83г.в. и с разным конструктивом, поведение одинаковое.

[MCA10.5.64]

Высота стоек 13мм, длины ножек выводов VT17,18,19 хватает впритык

У меня от радиатора до платы расстояние 10 мм.

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

6н23п напрягают и долго на режим очень выходят ( час может держаться -50мВ, а через два часа может быть +20мВ, лампы с виду все новые, есть и старые 77г.в. и 83г.в.

Хочу оставить УН поочерёдно с каждой лампой на 10...15 часов, потом смотреть каждую по напряжениям - можно ли что выбрать, новых у меня нет, лампы б,у.
Пришлось с торов немного смотать витки вторичных обмоток и понизить их переменное напряжение. Сейчас 2 х 29 В. 2 х 58 В. 10,7 В. В части УН напряжения такие-же и остались, в усилителе ВК +/-40,5 В, на выходных померю напряжения ВК на обеих платах, при проверки ВК забыл ещё в спешке подключить цепочку R53, C29.

[frad]

Запустил значит вчера я один канал и все бы ни чего, все регулируется, постоянка на выходе ВК около 20мВ, скомпенсировал ее позже УН, но, ток покоя стартует с минимальных значений, примерно 15мА на транзистор и с прогревом радиатора ток растет до заданного значения 120мА, далее держится на этом значении с небольшим дрейфом в меньшую сторону. Что это может быть? И такой момент, пока радиатор холодный, ток практически не реагирует на R36, а когда радиатор достаточно горячий, около 50гр. вот тогда регулировка R36 весьма чувствительная. Т.е. получается у меня обратная зависимость тока покоя от температуры. С прогревом ток должен падать, а у меня наоборот (
Попробую другой канал...
Поменял сразу во втором канале TL431 на заведомо оригинальную и в этом канале и ток регулируется нормально и с прогревом радиатора ток падает. Будем искать TL431. Больше 120мА поставить не могу, радиаторы не справляются. Положил я их специально так, сэмитировал нагрузку.
Могут на TL 431 разных производителей разная распиновка? Как проверить?

[MCA10.5.64]

Могут на TL 431 разных производителей разная распиновка? Как проверить?

У меня TL431 несколько штук от разных производителей и все б,у. Отбирал с помощью пробника-приставки к мультиметру, вот схема.

При замыкании S1 выходное напряжение будет иметь величину 2,5 В(опорное напряжение), при размыкании S1 величину 5 В.

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

frad, У тебя транзистор VT17 от какого производителя ? У меня с маркировкой от Филипс, я что-то сомневаюсь что они настоящие, хотя на форуме выкладывал их фото и многие говорили что они оригинал. Думаю может поставить КТ814г близкий аналог BD140 ?

[frad]

У меня TL431 несколько штук от разных производителей и все б,у. Отбирал с помощью пробника-приставки к мультиметру, вот схема.

При замыкании S1 выходное напряжение будет иметь величину 2,5 В(опорное напряжение), при размыкании S1 величину 5 В.

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

frad, У тебя транзистор VT17 от какого производителя ? У меня с маркировкой от Филипс, я что-то сомневаюсь что они настоящие, хотя на форуме выкладывал их фото и многие говорили что они оригинал. Думаю может поставить КТ814г близкий аналог BD140 ?

BD140 у меня от ST, к ним претензий нет. Причем от других производителей менее интересны - у них ножки короче.

И все же я погорячился когда написал что тлка какая то не такая, эта заведомо оригинальная точно так же ток регулирует.
А именно : на холодном радиаторе не получается сразу выставить например 100мВ. Выставляется сразу например 30мВ, а ты такой крутишь дальше, а напряжение не растет, а радиатор греется, как только радиатор прогреется до какой то температуры, появляется возможность прибавлять напряжение и соответственно и ток дальше. Например установил 100мВ и он держится - радиатор продолжает нагреваться, а мы уже больше не прибавляем, ток начинает падать как и положено. У меня вот так регулируется ток в обоих каналах.
Как пример, на фото, милливольты между эмиттерами VT20 - VT21 и термопара в отверстии радиатора.