Активная 3х полосная АС с большим бюджетом

[activesound]

Хочу сделать трехполосные активные колонки hi-end класса. После чтения интернетов у меня сложились следующие тезисы об оптимальной конструкции:

1. Акустическое оформление: ЗЯ объемом не менее 50л (фазоинверторы это черная магия, поэтому ну их...)
2. Три полосы с частотами раздела около 400гц и 5кгц.
3. Мощность НЧ звена не менее 150вт, СЧ и ВЧ не менее 50вт
4. Нужно иметь запас по мощности не менее 2х раз чтобы применять различные корректировки АЧХ.
5. Усилитель НЧ звена в классе АВ (может стоит посмотреть в сторону класса D?) ватт на 200 с выходным сопротивлением 5-10 ом. Корректор Линквица на входе. Возможно применение ЭМОС.
6. Усилители СЧ и ВЧ в классе А на 50вт.
7. Кроссовер на активных фильтрах 3-4 порядка.
8. Питание стабилизированное, двухуровневое. Раздельно питаем драйверную часть усилителя и выходной повторитель, питание драйвера выше на 5 вольт.

Интересуют ваши мнения насчет такой конструкции.

Динамики которые мне приглянулись:
НЧ: Morel Subwoofer UW 1058 http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708559174.htm
СЧ: ScanSpeak 12M/4631G05 http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708560965.htm
ВЧ: ScanSpeak D2004/602000 http://www.samodelka.ru/goods/18446744073708559470.htm
Что вы можете о них сказать?

UP: окончательно выбрана такая конфигурация: 2 X Seas Н1209, Scanspeak 15M/4531k00, Scanspeak D2905/970000

[Mosfet]

В одну телегу впрячь неможно коня и трепетного лося .

[activesound]

В одну телегу впрячь неможно коня и тепетного лося .

А подробней?

[Mosfet]

Сейчас спецы подтянутся, объяснят. Меня порадовали усилители на 50 Вт в классе А. Нужно бы ТЗ поскромнее, имхо. Чтобы реализовать такой проект, понадобятся команда специалистов, пара-тройка лет, плюс реально БОЛЬШОЙ бюджет.

[activesound]

ТЗ амбициозное, поэтому и спрашиваю. Надеюсь с вашей помощью оно превратиться в более реальное и не в ущерб звуку.

[Mosfet]

ТЗ амбициозное, поэтому и спрашиваю. Надеюсь с вашей помощью оно превратиться в более реальное и не в ущерб звуку.

Да уж, задачка та ещё. Найти консенсус между местными гурами по поводу столь амбициозного проекта вряд ли удастся. В ТЗ сведены несколько серьёзных, но совершенно разных задач и решать их стоит отдельно в профильных ветках. Пока всё это выглядит утопически.

[mAxSpace]

Ту очень важно правильно раставить приоритеты и решить что важнее и первостепеннее иначе этот проект будет стоить как Боинг а звук будет так себе, а можно и недорого сделать очень классно, но нужна команда спецов - кто их будет оплачивать ?

[activesound]

90% бюджета придется на динамики. Покупать конденсаторы BlackGate и золотые провода я не собираюсь. Очень важен именно активный тип АС, ибо он оставляет огромный простор для экспериментов и позволяет применять разные усилители для разных звеньев.

[Виталик]

Акустическое оформление: ЗЯ объемом не менее 50л (фазоинверторы это черная магия, поэтому ну их...)

Для выбранной головки и объема - фазик только. (я в бассбоксе сейчас прикинул)

Три полосы с частотами раздела около 400гц и 5кгц.

Среднечастотник покрупнее надо. 15М например. И пищалку пониже пустить.

Мощность НЧ звена не менее 150вт, СЧ и ВЧ не менее 50вт

На нч нормально, там не помешает, а делать сч-вч 50 Вт, да еще в классе А.

Нужно иметь запас по мощности не менее 2х раз чтобы применять различные корректировки АЧХ.

Хорошая мысль.

Усилитель НЧ звена в классе АВ (может стоит посмотреть в сторону класса D?) ватт на 200 с выходным сопротивлением 5-10 ом. Корректор Линквица на входе. Возможно применение ЭМОС.

Хорошая мысль.

Усилители СЧ и ВЧ в классе А на 50вт.

Кроссовер на активных фильтрах 3-4 порядка.

Ниже порядок - лучше звук.

Питание стабилизированное, двухуровневое. Раздельно питаем драйверную часть усилителя и выходной повторитель, питание драйвера выше на 5 вольт.

А для чего это?

НЧ: Morel Subwoofer UW 1058

Здоровая стограммовая головка не будет играть с 12М. Даже если намеряешь ровную АЧХ, звук будет г...

СЧ: ScanSpeak 12M/4631G05

А взял бы 15М или эксель каконить этого размера (бумажный или железный).

ВЧ: ScanSpeak D2004/602000

Конкретно эту головку не слышал, но обычно такие поделки (а-ля автомобильные), качеством звука не отличаются.

Наверное я во многом не прав, но мне вот так каацца.

[derrik]

два усила в классе А по 50 ватт .. радиатор будет ну очеь здоровый.

[activesound]

Для выбранной головки и объема - фазик только. (я в бассбоксе сейчас прикинул)

Какой объем ЗЯ посоветуете?

Среднечастотник покрупнее надо. 15М например. И пищалку пониже пустить.

Спасибо за наводку по среднечастотнику. Может еще и пищалку посоветуете?

На нч нормально, там не помешает, а делать сч-вч 50 Вт, да еще в классе А

50вт это если захочется устроить дискотеку, а класс А очень хорош по THD на высоких частотах, ну а сотня ватт рассеиваемой мощности это фигня, поставить радиатор побольше, делов-то.

Ниже порядок - лучше звук.

Значит больше 2го порядка ставить не стоит? Какая максимальная нелинейность ФЧХ допустима?

А для чего это?

Выходной повторитель будет на двух или даже трех каскадах с ОК, он даст падение напряжения вольта на 2-3, если поднять питание драйвера, то КПД и общая мощность возрастет.

[George Krilov]

Ну, если без некоторых мелочей - вот реализованная система, даже две:
http://geokrilov.com/3wayactiveexcel.html
http://geokrilov.com/3wayactive.html
По пунктам:
1. ЗЯ должен быть такого размера, какого просит динамик. 8565 - 70 литров, а Е0026 - 45-50.
2. Раздел не по желанию, а по возможностям. Например, 12М с десяткой почти не сопряжешь и нужно выше 400Гц.
3. Мощность сверху зависит от чувствительности и от того, сколькол без искажений можно переварить.
4. если динамик не переварит ваши корректировки, то и запас мощности особо не нужен.
5.6. Не надо на класс D смотреть.
7. Кросовер такой, какой нужен для этиз динамиков в конкретном корпусе.
8. Это зависит от усилителя примененного. В тех, что я использовал - раздельное питание выходных каскадов и УН. Но оба нестабилизированные.
По динамикам - мои гораздо сбалансированнее.
Пишите в личку, если что-то не понятно будет и по динамикам тоже.

[Виталик]

Какой объем ЗЯ посоветуете?

Ну это я без коррекции прикинул быстренько, а ты ведь с коррекцией хочешь. Я советую по этому вопросу, обратиться к Георгию Крылову. Он много чего с коррекцией делал, и уже собаку на этом съел.

[Mosfet]

90% бюджета придется на динамики.

Да-да, конечно. Динамики это треть бюджета, а может и четверть, если работу по разработке, изготовлению и сведению считать, а не надеяться, что всё само разработается, построится и настроится.

[Alex]

50вт это если захочется устроить дискотеку, а класс А очень хорош по THD на высоких частотах, ну а сотня ватт рассеиваемой мощности это фигня, поставить радиатор побольше, делов-то.

У 50вт в А рассеиваться будет 200.

[Mosfet]

он оставляет огромный простор для экспериментов и позволяет применять разные усилители для разных звеньев.

Никакого простора, если столько сил и средств планируется потратить только на одни усилители, согласно ТЗ. Иначе это будет многолетний долгострой в самом тяжёлом его варианте.

---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение в 01:13 ----------

У 50вт в А рассеиваться будет 200.

Ага, мне тоже показался кпд в 50% слишком оптимистичным .

[subsonic]

90% бюджета придется на динамики.

динамики точно "золотые" будут!
Ваша концепция напоминает "лоскутное одеяло" из очень дорогих лоскутов!
В планах будет "броско" и "вычурно", что касается звучания ,как сазали ранее,под большим сомнением...

[Костя Мусатов]

Резать между 320 и 700 Гц - это запереть себя в угол, когда одна стена белая, а другая черная, а хочется перелива. Исследования (американские) по заметности частоты раздела дали результат, что в этом диапазоне лучше не резать. 250 Гц или 800 Гц.

Остальное критиковать не буду, все равно подход не мой.

[GiGaNT]

А может метнуться в сторону пассива + в классе А усилок ватт на 25? И деньги там есть куда потратить, и результата побыстрее достигнуть (3-12 месяцев вполне хватит, если активно за это дело взяться)...

[s3tup]

Чего вы накинулись, получается мультимедиа 2.1 система - с маленькими сателитами а-ля bose из пары вч+12м, и сабик под столом.
А усилители - холодно же, зима - тоже под стол, для ног - греться... Летом на время можно переходить на AB/D, в зависимости от жары.


activesound,
Между сабиком и 12М впихнуть 7". Иначе оно не заиграет. Саб в таком случае можно сделать в отдельном корпусе, и даже на 12". ВЧ поменять на вифу ХТ25 или скан 7000 - и получится экта Троэлса
Или ткнуть 15М + 6600 + какой-нибудь мидбас из 10" да полегче и бумажнистей.

Усилители на первое время (временно, пока не построются монстры класса А, если это когда-либо случится) - ЛМ3886, для тестов. Стоят копейки, работают.
На сабик - пока не появится ЭМОС - воткнуть в ящики с ФИ. Со временем можно попробовать ЭМОС или Линквица.

Активный кросс - по вкусу.

Таким образом решается проблема долгостроя.
Подолью масла в огонь - а какой для всего этого источник выбран? ЦАП хороший?