Выхлопные мысли

[Оллема]

Думаю все согласятся, что на звучание любого ЦАП решительным образом влияет его выхлоп. Решил посвятить этому узлу отдельную тему. Конечно у каждого своё восприятие звука, свои взгляды на правильность, на конструктив. И, наверное, каждый по-своему прав. Давайте спокойно обсуждать. Для начала выскажу свою точку зрения.

В ближайших планах собираюсь делать выхлоп для ЦАП CXD2562 у Сони-915.
На его выходе присутствует ШИМ. К ОУ отношусь с опаской. Раз высокие частоты, следовательно необходимо применение высокоскоростных ОУ, которые могут легко возбуждаться. К тому же они наверняка не дешевы и не особо доступны. Да и само наличие ООС смущает при наличии в аппарате высокочастотных наводок.
Поэтому альтернативы выхлопа Semigor*a не вижу. Хотя есть задумки сделать сам фильтр на пассивных элементах LC и далее эмиттерный повторитель. Но что то задумался о частоте фильтрации...
Понятное дело, что далее 18-20кГц можно все отрезать. Причем Бесселем весьма желательно. Но что будет с фазой? Как то давненько делал такой опыт: смещал один канал совсем на немного, на 3-5 отсчетов (при 44.1 кГц дискретизации). Смещенный канал после этого становился как бы "тише", центр стереопанорамы смещался в другую сторону. То есть фазовое отставание создает иллюзию удаления звука.
Вот и думаю сечас - с какой же частоты оптимально начать фильтровать? Чтоб и фаза, и помехи были целы и сыты в норме?

[Пыхтеев Олег]

Djemshut , фото не очень удачное, по верхушкам видно, получается биение между 20кГц и 330.
Пробовал поймать ждущей, но С1-93 категорически отказывается,видимо надо было засинхронизировать откуда-то

[Михаил__К.]

А какая реализация обсуждаемого ЦАП CXD2562 по мнению участников форума имела самый лучший звук ?
Наверняка было много вариантов ...

[abird]

Как лучше всего прикручивать выхлоп к PCM63P? Насколько хорош/плох вариант используемый в Rotel 990/991?

[Пыхтеев Олег]

Вариант выхода для РСМ63.
Выбросив всё родное (Акай 69) и попробовав трансформаторы, понял что довольно сложно сделать такое повышение, ещё и одновременно убрав излишнюю мягкость, для этого желательно низкое выходное.
Пораскинув мозгами и вспомнив звучание аппарата Семигора, решил попробовать сделать на камушках, подобный вариант (на лампах) очень неплохо звучал в однотактных УНЧ.
Входной фильтр начинает завал чуть выше 100кГц, додавливает остатки режектор в истоке первого транзистора, схема настраивалась кучей крутильников по картинке анализатора, ушёл в сотые процента при 1,5В на вых. при наличии только второй гармоники, хвоста нет проверял
Транзисторы конечно надо бы получше, но заиграло даже на этом

Подключается прямо на I/U резистор,

[andrey032]

Подключается прямо на I/U резистор,

По схеме -
Какого номинала резистор?
Какой начальный ток стока транзисторов?
Какая фильтрация питания?

[anli]

Пыхтеев Олег, КП303 не стрёмно с таким напряжением использовать? Я точно не помню, но, кажется, они довольно нежные в этом смысле.

[Пыхтеев Олег]

По схеме -
Какого номинала резистор?
Какой начальный ток стока транзисторов?
Какая фильтрация питания?

Резистор на 51 Ом, ток 1мА, фильтрация простым стабом, транзистор подпёртый стабилитроном.

anli, честно жду кто чего посоветует, это было под рукой, чую забрался в режимы на пределе, но гармоники больно славные и транзисторы вроде не дымят, а режектор чудеса творит, экстрим конечно, по-другому скучно.

[SergioT]

У обсуждаемой 2562Q внутри 12 потребителей постоянки 5,1 вольт.
Имеет смысл запитать всех отдельно ?

Да и качественно, и тщательно развести землю.

Добавлено через 2 минуты

А какая реализация обсуждаемого ЦАП CXD2562 по мнению участников форума имела самый лучший звук ?
Наверняка было много вариантов ...

Самоделок не встречал, а вот в пром аппаратах главное что бы после нее не воротили что то типа Сurrent Puls

[anli]

Пыхтеев Олег, Я бы, может, параллельно 27K кондюк ещё добавил мелкий для фильтрации. А что точно - в сток второго полевика включил бы резистор, чтобы передать ему часть рассеиваемой мощности. Номинал - сам смотри какой, так как токи и напряжения не указаны. Чтобы напряжение сток-исток было вольт, например, пять по минимуму.

Основная слабость схемы - сигнал на выходной повторитель снимается относительно плюса питания. Таким образом, всё, что в питании, прямёхонько идёт на выход: вся схема не будет лучше, чем питание.

[Пыхтеев Олег]

anli, мелкий кондёр конечно можно, но уже не нужно, а на счёт полевиков появилась мысля использовать их входную(у крупных), видимо под эксперимент.
Одно напряжение указано, ток первого каскада 1мА, у второго 2,5.
Резюк в сток кончно попробую и зашунтировать кондёром, но опять по анлизатору хороший результат(гармоники и шумы) получается при завышении тока, видимо кристаллику температура на пользу, разумеется надо больше волноваться на счёт пробоя.
А по питанию, я уж тут развернусь , пока всё под отслушивание

Наглядная картинка-сравнение, что даёт режектор, подавал чуть завышенный прямоугольник 352кГц, после первого фильтра форма сигнала становится синусоидальной(это всем понятно), остальное ниже.
Произошло чудо - на своём С1-93 легко увидел чистые -80дБ 1кГц, на многих других аппаратах - в шумовых уровнях.

[Semigor]

В прошлое воскресенье с сотоварищи слушали сиидюк Олега Пыхтеева, который он специально привозил в Ижевск.
PCM1794 + резистор I/U (220 Ом) + трансформатор (1:2)
Обалденная детальность, глубокие чистые низы, прозрачный, легкий верх.
По сравнению с прошлым аппаратом Олега (на базе соньковского ЦАПа) - огромный шаг вперед. Практически не к чему придраться Разве что выходное сопротивление выхлопа довольно большое (порядка 6 кОм), и субъективно тембральный баланс на некоторых композициях показался непривычным.

[Пыхтеев Олег]

Игорь, ты чуток ошибся, 2 х РСМ1796, если исправишь своё сообщение, моё можно стереть.

[Semigor]

Олег, а выходы РСМ1796 включены параллельно?

[Пыхтеев Олег]

Олег, а выходы РСМ1796 включены параллельно?

Да, на каждый канал свой корпус.

[Semigor]

Ну вот, еще раз убедился, что относительно большие сопротивления I/U - это не криминал

[Пыхтеев Олег]

Ну вот, еще раз убедился, что относительно большие сопротивления I/U - это не криминал

Всё раскладывалоь примерно в таком порядке, покопав форумы обратил внимание, что многие выбирают прим. 100 Ом(под эти типы ЦАП), за тем поставив тестовый компакт диск начал изменять номинал одновременно контролируя гармоники, отслушав без трансформаторов(через ёмкость, с одного плеча)разные номиналы понял, что уже и искажения не снижаются и звучание устраивает.
После всего этого уровень оказался примерно в два раза ниже заводского варианта, это получилось вернуть повышающим трнсформатором.
Слишком малые номиналы резистора довльно прилично бы усложнили систему намотки и результат мог оказаться значительно хуже.

[Михаил45]

Олег. Ничего нет плохого и в малом сопротивлении. Транс можно и 1
:5 , а дальше что хочешь.

[Пыхтеев Олег]

Михаил, дак вот и не хотелось ничего лишнего, забыл сказать об этом(о самом главном).

[Михаил45]

Теперь ты во мне заронил сомнение, надо ли оу включать после транса, там Ку всего 3-5 надо.

[A.R.]

После транса напрашивается эмиттерный повторитель, как у Ульянова, или, еще лучше, с дифференциальной раскачкой, как у Ю. Новикова.