Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[EDDiE]

что то я не помню такую схему, обычно на рабочем ходе работают транзисторы в диагонали моста, на перемотках включаются симисторы, релюшки могут переключать напряжение)

Релюшки, мабуть, переключают прямой ход/реверс?

если тарахити, то это может быть либо работа движка на одной полуволне, либо возбуждение САР натяжения (подсох какой нибудь электролит в ДН, фильтре)

Либо "красны флажки" позамыкало.

[smith2011]

Наконец-то нашел время посидеть с 004-й.



Хотел поменять моторы местами(что-бы убедиться что не в моторе дело), но начав разбирать подумал, что можно сделать проще.

Поменял местави провода идущие от моторов и заправил пленку неким образом. Жужание осталось.

См. рисунок.

В итоге заменил диодный мост и все стало работать прекрасно. Всем спасибо!
Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=BZkP13GxyxI



Теперь все отлично и пишет прекрасно! Супер аппарат.

http://www.youtube.com/watch?v=UAhE0U1ijXc

---------- Добавлено 01.09.2011 в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение 31.08.2011 в 23:45 ----------

Кстати еще вопрос:

Как сделать что-бы он не тянул ленту?

Когда после перемотки нажимаешь стоп край ленты растягивается. Ослабил тормоза передвинув пружинки, но все-равно тонка пленка типа орво тянется..

Где это регулируется?

---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение в 00:35 ----------

smith2011,

Похоже на обрыв одной полуволны в диодном мосте - который на этот двиг работает.

Первый-же совет был в точку! Борисыч спасибо! Сначала я поменял диод не на том моторе. Ну просто ппц блондика.

[Igord]

Читая данную тему, могу предположить, дело в том, что после перемотки Э004 не тормозит двигателями. Переделка на торможение двигателями описана тут же.

[windo.w]

доброго нам дня !!!!!! Э_004. 8 плат звукового тракта. вот как неделю появились щелчки в колонках, в наушниках, шкалит индикатор, в обоих каналах - при включении аппарата в сеть, при включ. воспроизедение в режиме временныи стоп при записи. кнопкои контроль изменял вход-выход, отключал СШП - щелчки присутствуют. при включении перемоток - нет. анализирую, проверяю методом исключения.......... и к хорошему совету прислушаюсь. вытащил все платы з-тракта. разумеется, щелчка нет, а индикатор также шкалит при включении аппарата в сеть.

[Jenyok]

Привет...
Кто нибудь знает характеристики электромагнитов в Электрониках и Олимпах ? Интересует индуктивность электромагнитов ?
Сопротивление электромагнитов есть, прижим, отвод - 170 ом, тормоз - 370 ом.
Может кто померить может быстро ??? Заранее благодарен...

[tommygun]

Первый раз попалась мне Электроника 004С, кто-то в ней уже полазил, тиристоры пришлось заменить, прежде чем вообще перематывать стал. Аппарат имеет только одну скорость - похоже, что 38... переключатель 9-19 никак не переключает ничего - скорость только одна. Хотелось бы вернуть обратно все, но известное замыкание контакта 5 на корпус на плате регулятора скорости в данном случае отсутствует.
Какие еще были способы увеличения скорости?
Машина с 95 мотором лиценз Шинано Токи...
Буду благодарен за советы владельцев..

[Ремонт-NIK]

tommygun, почему Вы решили что аппарат на 38 скорость? Может он банально неисправен.. и его пытались ремонтировать.

---------- Добавлено в 05:08 ---------- Предыдущее сообщение в 05:05 ----------

я где то скачивал альбом схем на 004С старой версии где в БП оптроны управляют симисторами, но в нем отсутсвует схема блока скорости.
Добавил схему блока скорости из книги (по ремонту и рег-ке) Соколова и Котова. Может быть Вам поможет.

[tommygun]

почему Вы решили что аппарат на 38 скорость? Может он банально неисправен.. и его пытались ремонтировать.

Признаться, я не измерял, просто предыдущая рука собиралась сделать 2-track 38 cm/s..и второе - очень стабильно и спокойно крутит он на ней. На глаз - аккурат в 2 раза быстрее.

Альбом схем у меня есть оигинальный, но что интересно - схемы блока скорости там нет вообще.
Благодарю за ответ и схему.

[bishbosh]

Мне перепала недавно Электроника 004С, в полностью рабочем состоянии. Решил проверить, что из нее можно получить с 2-хтраковыми головками без кардинальной переделки. После установки 6x22.170-х головок и активации 38-й скорости сделал следующее:

В УВ (в прямом канале):
- убрал входной резистор, сделал "охлажденное" входное сопротивление. Конденсатор параллельно головке убрал вообще.
- несколько увеличил ток первого и второго каскадов
- поменял коррекцию на 50 мкс и 35 мкс (3180 мкс убрал)
- второму каскаду сделал динамическую нагрузку (ООС на НЧ увеличилась на 15 дб - положительно отразилось на звучании НЧ)
- входные конденсаторы заменил на 33мкф, несколько электролитов выкинул вообще
- увеличил ток полевиков в повторителе-коммутаторе "прямой-реверс".
- уменьшил Ку масштабного усилителя в 2 раза

в УЗ
- переделал коррекцию вместо 9-й на 38-ю
- предкоррекцию 3180 мкс убрал
- сдвинул резонанс головки за 30 кГц

в телефонном усилителе
- уменьшил Ку в 3 раза

Транзисторы и ОУ не менялись. Сквозная АЧХ во вложении на ленте LPR35, верхние графики на 38-й скорости при уровне 320 нВб/м, нижние - на 19-й при уровне -10дБ от 320 нВб/м.

Я вполне доволен аппаратом и полученными результатами. Некоторая проблема с недостаточной перегрузочной способностью УЗ на ВЧ остается (если писать с зашкаливанием индикатора, конечно).

[Борисыч44]

на 38ю в УЗ коррекцию стоило оставить

[Борисыч44]

предкоррекцию 3180 мкс убрал

- 20Гц провалились

[bishbosh]

- 20Гц провалились

Естественно. Но на ленте 20 гц записаны как надо, это "змейка" при воспроизведении. В подобных случаях в профаппаратах вводится дополнительная коррекция НЧ в УВ, а не в УЗ - ибо это проблема геометрии ГВ, и тракт записи тут ни при чем.

[Dronych]

При включении в сеть
стопорится ведущий
двигатель,да так,что рукой не
прокрутишь.Бывает
невсегда.Лечится
выключением-включением,и то невсегда.На кнопки управления воспр-реверс не реагирует.
Если же двигатель остановить рукой,когда он всё-же запустился,то он опять же становится и не запускается,но в этом случае,если включить например реверс,то запускается.Ещё в при прямом воспр греется радиатор на плате управления двигателем,в обратном направлении холодный.И повышена детонация повышена с прогревом. Это проблема в транзисторах
на радиаторе или в
переключалке "прямо-
реверс"?

[Ремонт-NIK]

bishbosh, а почему завал на 19 скорости начиная с 18кГц? Может небольшой кондер на входе УВ все таки стоило оставить? И что с шумами после всех изменений?

Offтопик:
Я в своем аппарате АЧХ по свипу так и не снял, надо бы сделать..

---------- Добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение в 23:34 ----------
Dronych, проверь DD1, VT1-3 и VT12. И разумеется, цепь питания 5В.

[bishbosh]

bishbosh, а почему завал на 19 скорости начиная с 18кГц? Может небольшой кондер на входе УВ все таки стоило оставить? И что с шумами после всех изменений?

Offтопик:
Я в своем аппарате АЧХ по свипу так и не снял, надо бы сделать..

.

Какой-же это завал - полтора децибела... Образуется он из-за простейшей коррекции в УЗ. Конденсатор на входе УВ ставить нет необходимости, т.к. по тестовой ленте при воспроизведении до 20 кГц все ровно. Шумы не измерял - на слух они существенно меньше шума ленты. В любом случае, не вижу смысла в дальнейших улучшениях со штатной электроникой. Даже то, что получилось - на уровне лучших бытовых аппаратов.

[Борисыч44]

это "змейка" при воспроизведении.

Да,похоже на это - 10дб/окт , может угол охвата маловат (что то я не припомню таких неравномерностей на широких головах), или сделать его несимметричным (вроде у Вильмы патент на эту тему был)

[bishbosh]

Да,похоже на это - 10дб/окт , может угол охвата маловат (что то я не припомню таких неравномерностей на широких головах), или сделать его несимметричным (вроде у Вильмы патент на эту тему был)

Да, на 19-й более-менее, а на 38-й заметно (правда, не на слух). Сама стеклоферитовая головка с весьма "острым" зеркалом - металлические головы, которые ставились на Олимпы, существенно "тупее".

[sia_2]

Да,похоже на это - 10дб/окт , может угол охвата маловат (что то я не припомню таких неравномерностей на широких головах), или сделать его несимметричным (вроде у Вильмы патент на эту тему был)

Несимметричный охват дает большие фазовые искажения на НЧ, поэтому в про технике полагалось контролировать симметричность охвата..

Offтопик:
Правда, асимметрию можно подобрать так, чтобы эти фазовые искажения частично компенсировали (были "в другую сторону") те, что вносят АС, на слух это дает несколько более"собранный" бас.

[Борисыч44]

в про технике полагалось контролировать симметричность охвата..

В про не было "острых" голов, полосу нормировали не широкую, но ФЧХ в ней требовали довольно жестко, что то типа 40-16000 +/- 15гр. (точных цифр не помню уже ), а глубочайшие провалы АЧХ не могут не влиять на фазу.....

[Ремонт-NIK]

Какой-же это завал - полтора децибела... Образуется он из-за простейшей коррекции в УЗ.

Похоже у вас частота резонанса в УЗ неоптимальна для этого комплекта голов. Горбик на 9-11кГц и провал на 19-20к. Думаю надо сместить его повыше.

Шумы не измерял - на слух они существенно меньше шума ленты. В любом случае, не вижу смысла в дальнейших улучшениях со штатной электроникой.

про дальнейшие улучшения я не заикался. ; мне просто интересно стало на сколько снизились шумы после модификаций..