Я не понял -- эти короткие небольшие клипы в левом канале Аудиоманьяк очень хорошо слышит и они ему спать не дают?? :))
Re: Как послушать SACD на компе
Я не понял -- эти короткие небольшие клипы в левом канале Аудиоманьяк очень хорошо слышит и они ему спать не дают?? :))
Re: Как послушать SACD на компе
Не то, чтобы не дают, а просто вот такая тенденция делать ремастеры со все большим повышением уровня... об этом речь, если ты не понял.
И, кстати, не такие уж они короткие - на графике отображен альбом целиком (это если ты опять же не понял).
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
Описанное в этой статье сравнение технически корректно, но, к сожалению, не имеет отношения к реалиям рынка в целом.Сообщение от Audiomaniac
А вот здесь серьезные дядьки из AES проводили тест "КД против хайреза" - и никакой разницы, что и следовало ожидать.
Наверное потому, что проверяли по методике, исключающей самовнушение и на корректно работающей аппаратуре.
http://drewdaniels.com/audible.pdf
Our test results indicate that all of these recordings
could be released on conventional CDs with no audible
difference. They would not, however, find such a reliable
conduit to the homes of those with the systems and listening
habits to appreciate them. The secret, for two-channel
recordings at least, seems to lie not in the high-bit recording
but in the high-bit market.
Наши тесты показали, что все эти записи (хайрезы) могли быть изданы на КД без какой-либо слышимой разницы.
Однако в этом случае они бы не попали в дома "слушателей с претензиями"(видимо имеются в виду те, которые повсюду в интернете орут, что им не хватает качества КД)
В общем все дело, по крайней мере для двухканальных записей, не в записях высокого разрешения, а в маркетинге высокого разрешения.
1. Против того, что формат 16/44(48) при качественной реализации и учете всех "мелочей" (аналоговый деемфазис, отсутствие дифференциальной нелинейности ЦАП, адаптивный восстанавливающий фильтр) достаточен для адекватного представления готовой фонограммы - вообще-то серьезных возражений никогда и не было. Так что тут - http://drewdaniels.com/audible.pdf - "ломятся в давно открытую дверь".
Чего действительно немного "не хватает" в самом формате CD, и то изредка, так это не разрядности, а частоты дискретизации.
Поэтому на практике ГОРАЗДО бОльшую проблему представляют не "ограниченность" самого формата, а дефекты реализации, например, наличие дифференциальной нелинейности ЦАП (одновременно и статической, и динамической в случае R-2R, и преимущественно динамической для большинства сигмадельт), плюс дефекты/"особенности" подготовки конечных фонограмм для продажи.
2. Для "промежуточных этапов", если мы не пишем сразу готовую стереопару без последующей обработки - формата 16/44(48) однозначно недостаточно, для первичной записи желательны минимум 18...20/48, стандарт 24/96.
Что касается записи готовой стереопары - аккуратный звукорежиссер при тщательной настройке уровней и использовании всех возможностей сделает очень хорошую первичную запись и на 14-битном АЦП, примеры есть, но, конечно, это не универсальное решение.
Цифровую обработку, более сложную, чем простое суммирование каналов, по-хорошему нужно вести при более высоких частотах дискретизации во избежание проявлений "сворачивания" спектров ошибок, минимум 192 (а лучше 384).
3. Все вышеперечисленное - технически верно, но не имеет никакого отношения к качеству самих фонограмм, продаваемых конечному потребителю (то есть, нам с вами).
На разные носители, как правило, идут РАЗНЫЕ по подготовке варианты фонограммы, даже если дизайны буклетов и длительности треков совпадают до миллисекунд
Это - рынок, и ниши разных носителей - отличаются.
CD - в основном ширпотреб для "народных масс". Чуть лучше MP3 и не более того.
LP - премиум-товар для "ортодоксальных ценителей".
Hi-res - премиум-товар для "современных продвинутых потребителей".
В соответствии с этим - большинство фонограмм для издания на CD адаптируются под прослушивание на технике типа "бумбокса" или в автомобиле. С предельно выжимаемой громкостью и нарочитой "четкостью" звучания. К счастью, есть и исключения.
Фонограмму, предназначенную для издания на виниле - готовят более естественно, как правило, с совершенно другим динамическим рисунком, не стараясь получить постоянные "0 дБ". В том числе и по чисто техническим причинам - LP такого издевательства просто не выдержит, захрипит.
Hi-Res - не имеет технических ограничений, присущих LP, и при этом (пока) тоже позиционируется как элитный товар. Что и позволяет не обращать внимание на "бумбокс-совместимость", и при подготовке фонограмм в бОльшей степени учитывать художественные соображения.
Соответственно, суть дела в том, что только на Hi-Res (и отчасти LP) для фирм звукозаписи есть хоть какой-то экономический стимул (и маркетинговая возможность) выпускать качественные записи, без оглядки на ширпотреб. А на CD - только "по остаточному принципу".
Последний раз редактировалось sia_2; 20.11.2011 в 13:48.
Re: Как послушать SACD на компе
Проще говоря, берем хайрез, сгоняем его в 16/44 и счастливо слушаем на старых пкд и цапах..
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
Наконецто сдвиги пошли на лучше, а то раньше было совсем туго (пост 20 и ниже)
Re: Как послушать SACD на компе
Да, есть такая беда про нечеткость выражения мыслей... Хотя мне же все понятно о чем я пишу!(шутка, не понятно
)
Появилась возможность пополнения своей фонотеки запиями лучшего качества. Причем это лучшее качество определяется не разрядностью или частотой дискретизации, а, наверное, иным сведением.
---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение в 19:02 ----------
В случае с SACD мы имеем лишь бОльшую разрядность. Частота дискретизации хоть и заявлена высокой, однако выше примерно 24 кГц имеем лишь один шум, который лучше предварительно срезать перед конвертированием в 44100 Гц, что я и делаю.Проще говоря, берем хайрез, сгоняем его в 16/44 и счастливо слушаем на старых пкд и цапах..
Re: Как послушать SACD на компе
Ну, целиком. И не клиппирован совершенно, не считая двух мест в верхнем канале. Что-то я всерьез опасаюсь за психическое здоровье кого-то из нас :)
Re: Как послушать SACD на компе
У тебя какие-то проблемы с пониманием написанного.Ну, целиком. И не клиппирован совершенно, не считая двух мест в верхнем канале. Что-то я всерьез опасаюсь за психическое здоровье кого-то из нас
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
Веероятно. Я до сих пор не верю, что тобой был выложен скриншот _клиппированного_ Флойда. Не чмори меня, Маньякыч. Лучше поясни.
Re: Как послушать SACD на компе
Я тоже не вижу смертельно клиппированного.
Хотите ужастиков на ночь?
Запечатлен максимальный уровень записи на индикаторе. Так что клиппирования нет. Просто талантливый звукорежиссер
Re: Как послушать SACD на компе
Попробую пояснить. Вот издание "темной стороны" 1993 годаВеероятно. Я до сих пор не верю, что тобой был выложен скриншот _клиппированного_ Флойда. Не чмори меня, Маньякыч. Лучше поясни.
Дальше надо пояснять?
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
Сильная компрессия так же отвратительна по звучанию, как клиппинг, ничего хорошего для звука. Как шутку твои слова, конечно, понимаю, но лучше бы и шуток на эту тему не было, а то кто-нибудь и впрямь подумает о скрытых талантах этих уё#ищных "звукорежиссеров". :)
---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение в 11:24 ----------
Здесь нет даже и намеков на клип, верно.
Но на предыдущей "такой же" картинке тоже абсолютно прекрасная запись, и только в двух местах в верхнем канале совершенно безобидные микроскопические "повреждения".
Кто-то из нас явно болен. :)
PS. Но что тенденция есть -- как не согласиться.
Re: Как послушать SACD на компе
Было сказано:Кто-то из нас явно болен.
т.е. отмечено две вещи:с каждым очередным ремастером того же флойда - все хуже и хуже задирают громкость, последний ремастер "темной стороны" уже с обрезанными пиками...
- задирают громкость
- обрезают пики
Для подтверждения этих слов далее были приведены два скриншота - новый ремастер 2011г. и издание 1993 г.
Из них видно, что действительно в новом ремастере и громкость задрана и пики обрезаны, чего в издании 1993 г. не было.
Я привел своим словам подтверждение.
И кто из нас болен?
Завязывай со своим неадекватом. ;)
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
тема про "Как послушать SACD на компе", а не про клиппинг, компрессию и скрытых талантах этих уё#ищных "звукорежиссеров
пока на компе SACD можно послушать только конвертировав в PCM, а вот как без конверсии послушать за вменяемые деньги ?
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Как послушать SACD на компе
Читать надо ветку, прежде чем туда писать
В посте 44 приведена ссылка на работу, где доказано, что никаких слуховых преимуществ хайрез сам по себе не имеет, все дело в разном мастеринге.
Поэтому вопрос о том, "как послушать SACD на компе" решается очень просто - конвертируй в ПСМ 16/44 и слушай себе на чем угодно, не потерпев никакого художественного ущерба. Бесплатно.
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
Вопрос был именно "как послушать SACD на компе", а не хайрез сам по себеЧитать надо ветку, прежде чем туда писать
В посте 44 приведена ссылка на работу, где доказано, что никаких слуховых преимуществ хайрез сам по себе не имеет, все дело в разном мастеринге.
Поэтому вопрос о том, "как послушать SACD на компе" решается очень просто - конвертируй в ПСМ 16/44 и слушай себе на чем угодно, не потерпев никакого художественного ущерба. Бесплатно.
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Как послушать SACD на компе
Комповых приводов, читающих SACD-слой по-моему вообще не бывает, поэтому вопрос опять-таки не имеет смысла.
Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
Re: Как послушать SACD на компе
сейчас появилась возможность получить образ SACD диска без специфических защит (SACD-R) , но с тем-же самым содержимым, что и на оригинальном SACD.
эти образы можно записать на болванку и слушать на SACD-R совсестимых
Без конвертации в PCM на компе пока слушать нельзя за вменяемые деньги.
Нет общедоступных программ и звуковых плат
зы
А что такое SACD слой, чем он от обычного DVD отличается ?
ззы
во https://forum.vegalab.ru/showthread....звуковая-плата
Последний раз редактировалось Gennadyi; 05.10.2011 в 13:53.
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Как послушать SACD на компе
Если формат данных на диске SACD известен, то почему бы не сделать прогу, выплевывающую биты в какой-нить порт? Фильтруем и получаем звук.тема про "Как послушать SACD на компе", а не про клиппинг, компрессию и скрытых талантах этих уё#ищных "звукорежиссеров
пока на компе SACD можно послушать только конвертировав в PCM, а вот как без конверсии послушать за вменяемые деньги ?
Re: Как послушать SACD на компе
социального заказа не было
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Ваши права
Социальные закладки