Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 68

Тема: Full DigitAll

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Full DigitAll

    В преддверии Нового года хочу показать результаты измерений и возможности разработанного алгоритма цифровой модуляции, на
    примере тестового варианта унч. Отличительная особенность разработанного алгоритма от известных мне в его простоте и
    минимальных вычислительных затратах, а также возможность регулировать коэффициент передачи не ухудшая при этом качество
    выходного сигнала.
    Структурную схему, фото унч и спектры прикрепил ниже.


    Тестовый унч реализован с использованием модуля DE0-Nano фирмы Terasic c ПЛИС Altera FPGA Cyclone IV. Ресурсы плис распределены
    следующим образом - алгоритм модуляции 190 LEs, S/PDIF декодер 800 LEs, регулятор громкости 2000 LEs, FIR фильтр 4000 LEs.
    Схема включения силовых элементов выходного каскада выполнена по рекомендациям производителя. Для согласования сигналов
    плис и силового каскада усиления применён корректор на двух дифференциальных ОУ, который также компенсирует нелинейность
    выходного каскада и стабильность напряжения источника питания. Частота переключения силовых ключей 450 кгц. Регулировка громкости
    осуществляется программно, подключенным к ПЛИС валкодером. Питание унч от импульсного блока питания Omron 24Vdc.

    Измерения проводились звуковой картой ESI Juli@. На графиках спектров - верхний канал звуковая карта, нижний унч.

    Дополнительно сделал измерения работы цифрового регулятора громкости для режимов 96 кгц 16 бит, 96 кгц 24 бит.
    Spectr_vol_16bit.pdf
    Spectr_vol_24bit.pdf
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FDA1.jpg 
Просмотров:	1886 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	198008   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	D_Amp.JPG 
Просмотров:	2342 
Размер:	194.9 Кб 
ID:	198007   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FDA2.jpg 
Просмотров:	1634 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	198009  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось A.B.ANTONOV; 28.01.2014 в 00:23.

  2. #2
    Частый гость Аватар для next sound
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    167

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    всё красиво и не плохо
    основная проблема - СОВЕРШЕННО не понятно что, как и чем достигается
    поскольку не приведены ни алгоритым, не пояснена суть работы плис и прочая ...
    а так да - хороший подарок к новому году

  3. #3
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,523

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от next sound Посмотреть сообщение
    основная проблема - СОВЕРШЕННО не понятно что, как и чем достигается
    поскольку не приведены ни алгоритым, не пояснена суть работы плис и прочая ...
    А не допускаешь мысли, что это может быть авторским ноу хау"?


    A.B.ANTONOV, отличная разработка. Разве что я бы тослинк приемник и энкодар ставил бы на разных сторонах.
    И еще - интересно было бы графики THD/IMD при снижении цифровым регулятором до -6, -20 и -40дб. (по напряжению).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    A.B.ANTONOV,
    was f&#228;llt, das soll man auch noch stossen

  5. #5
    Старый знакомый Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Очень любопытно!
    Если можно, вопросы
    1. Как достигнута подобная линейность без общей ОС, охватывающей выходной демодулирующий фильтр? Или используется параметрическая линеаризация какая-то? Не придется ли в каждом конкретном случае настраивать, что может быть интересным только в случае личного пользования.
    2. Как справедливо заметил Алекс, пока не все ясно с ДД. А точнее, на сколько он уменьшается при регулировке громкости?
    3. Какое значение PSRR получилось?
    4. Хотелось бы пожелать улучшить дизайн силовой части. Уверен, это возможно (судя по некоторым моментам графиков). Готов предложить посильную помощь.

    Одним словом, очень интересный и нужный проект!

  6. #6
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,566

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Что будет на выходе усилителя, если этот агрегат где-нибудь/как-нибудь "зависнет"?
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Alex, сделал интересующие тебя измерения.
    Spectr_vol.pdf

    - - - Добавлено - - -

    Electrovoicer,

    Общей ОС нет. Плис генерирует эталонный сигнал, который по гармоникам на порядок ниже гармоник выходного каскада и фильтра.
    По поводу повторяемости и настройки проблем нет.
    ДД плис не изменяет, этим занимается irs20957. Сейчас минимум по pdf.
    PSRR не измерял и честно говоря меня он не особо беспокоит.

    Какие моменты на графиках говорят о плохом дизайне силовой части?

    - - - Добавлено - - -

    Nota Bene,

    Зависание плис это интересно, но не встречал пока в практике.

  8. #8
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,566

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от A.B.ANTONOV Посмотреть сообщение
    Зависание плис это интересно
    Раз эта хрень чем-то тактируется, то и зависнуть может Это я к тому, что по выходу хорошо бы защиту от постоянки прикрутить...

    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    758

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от A.B.ANTONOV Посмотреть сообщение
    Общей ОС нет. Плис генерирует эталонный сигнал, который по гармоникам на порядок ниже гармоник выходного каскада и фильтра.
    Вот с этого места поподробнее. Я не зря спросил про общую ОС после фильтра. И я утверждаю, что на нагрузке 4 Ом, при мощности 40 (или 10, не важно) Ватт, заявленную линейность (THD~<10^-5) не получить в принципе, НЕ используя общую ОС, непосредственно с нагрузки. Виной тому ненулевой дедтайм, нелинейность магнитопровода и прочее прочее. А еще и нагрузка обычно комплексная Аминь.
    Ну и временами THD+N меньше THD... Это уже похоже уперлись в возможности измерительного тракта.

    По поводу улучшений - вижу характерную грязьку на спектрах, к тому же, плавающую от измерения к измерению, которая рождается при неоптимальной, или неудачной топологии силовой части. Грязька небольшая, но, на мой взгляд, можно и от нее избавиться (если интересно, пообщаться, пишите в ЛП). И я почти уверен, при небольших напряжениях питания (до 50В) оптимальный выбор - TAS5162 (или 5352). Не громоздко, малый делэй, нулевой дедтайм. Опыты показали, что сделать то же самое на рассыпухе довольно затруднительно.

    Вообще меня терзают смутные сомнения, Вы то ли показываете проинтегрированный выход самого модулятора, а не выход усилителя мощности, то ли все-таки есть общая ОС. Ну не дано третьего! Или развейте как-то недоверие... Ноу-хау, если оно реально есть, можно и стороной обойти, но при этом рассказать чуть больше...

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,523

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от A.B.ANTONOV Посмотреть сообщение
    Alex, сделал интересующие тебя измерения.
    Spectr_vol.pdf
    Спасибою. Неплохо!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Electrovoicer,
    Хорошо, по подробнее.
    Алгоритм модуляции в мат. модели имеет уровень THD=~0.003%, при частоте обновления 10 мгц. Сейчас в плис алгоритм
    обновляется с частотой 50 мгц. Я знаю теоретический THD модулятора и он стремится к нулю. Поэтому плис вне ОС.
    Дальше про ОС. Этот вопрос решен использованием корректора на двух диф оу. Если порыть землю, то можно найти какой
    теоретический THD можно получить в данной топологии оконечника. Я только реализовал в железе известные уже решения.
    Мне казалось, что это ни для кого не секрет и особо на оконечнике не сосредотачивался. Я больше программер.
    Дальше выходной фильтр. Использование комплексного дросселя благотворно повлияло на проблему не нулевого дедтайма
    в мостовом включении, а использование моста решило некоторые проблемы с БП.
    Есть еще один момент. Моделирование паузы ключей применительно к данному типу модуляции показало, что дедтайм мало
    влияет на результат интегрирования в плане увеличения гармоник.
    Ну и по поводу измерительного тракта. Да, уперся. Сейчас spdif 96 kHz 24 bit, а на 48 kHz 16 bit все гораздо
    драматичнее.
    На TAS заглядывался, но уже был опыт использования IRS и переход на новый чип не рассматривался.

    Надеюсь, я развеял Ваши сомнения.

    - - - Добавлено - - -

    Nota Bene,

    ПЛИС это не проц и зависнуть она может только в случае выхода из строя. Да, есть внешний клок, надеюсь по его надежности нет сомнений?
    Защита по выходу обеспечивается irs20957. Посмотри pdf.

  12. #12

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    A.B.ANTONOV, нагружали действительно на резистор?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.10.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    IVX,

    ПЭВР-25 выставил на 4 ома.

  14. #14

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    A.B.ANTONOV, если это действитель оупенлуп усил, выходит вся фишка вашего дизайна в чумовой линейности аутпут стэйджа, которая вроде как выше интегральных техасских TAS решений в 70 раз и люто стабилизированном питателе? Ой, не верю..
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,094

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от IVX Посмотреть сообщение
    которая вроде как выше интегральных техасских TAS решений в 70 раз и люто стабилизированном питателе?
    А мне кажется все дело в алгоритме и мостовом выходе - с плис выходит сигнал с предискажениями (это и есть ноу хау) для выбранной топологии, которые при дифф выходе мостовом включении выхода и выходного фильтра такой конструкции самоподавляются. Другого варианта без ООС я не вижу. А вообще нужно макет измерить нормальными приборами.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    с плис выходит сигнал с предискажениями (это и есть ноу хау)
    Я не специалист, но всеже, для того чтобы с высокой точностью прогнозировать "предискажения" и вводить в сигнал необходима обратная связь, смоделировать точно искажения выходного каскада так просто не получится, может вся хитрость в интеграторах на входах 20957?

  17. #17

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    моё мнение: такой фидфорвард прокатит только на синусе и на одной и той же нагрузке, никакой модуляцией влияние дт не снизить, а TASs и так полномостовые и THD у техасских модуляторов топикстартеру даже не замерить, насколько они низкие. Если у него такой ацки линейный пауэр стэйдж(опять не верю), то можно его тупо прикрутить к TI модулятору(100руб) и получить столько же, если не лучше. ОС до фильтра вообще не проблема добавить, даже после берут, но считать придётся больше(DSP).
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,094

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от crowHunter Посмотреть сообщение
    для того чтобы с высокой точностью прогнозировать "предискажения" и вводить в сигнал необходима обратная связь, смоделировать точно искажения выходного каскада так просто не получится,
    для синуса можно смоделировать.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для crowHunter
    Регистрация
    10.12.2012
    Адрес
    Александров
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    для синуса можно смоделировать.
    Но мы же не синус слушаем )))

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,094

    По умолчанию Re: Full DigitAll

    Цитата Сообщение от crowHunter Посмотреть сообщение
    Но мы же не синус слушаем )))

    Offтопик:
    зато измеряем кни на синусе. Это второе ноу хау
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •