Full DigitAll

[A.B.ANTONOV]

В преддверии Нового года хочу показать результаты измерений и возможности разработанного алгоритма цифровой модуляции, на
примере тестового варианта унч. Отличительная особенность разработанного алгоритма от известных мне в его простоте и
минимальных вычислительных затратах, а также возможность регулировать коэффициент передачи не ухудшая при этом качество
выходного сигнала.
Структурную схему, фото унч и спектры прикрепил ниже.


Тестовый унч реализован с использованием модуля DE0-Nano фирмы Terasic c ПЛИС Altera FPGA Cyclone IV. Ресурсы плис распределены
следующим образом - алгоритм модуляции 190 LEs, S/PDIF декодер 800 LEs, регулятор громкости 2000 LEs, FIR фильтр 4000 LEs.
Схема включения силовых элементов выходного каскада выполнена по рекомендациям производителя. Для согласования сигналов
плис и силового каскада усиления применён корректор на двух дифференциальных ОУ, который также компенсирует нелинейность
выходного каскада и стабильность напряжения источника питания. Частота переключения силовых ключей 450 кгц. Регулировка громкости
осуществляется программно, подключенным к ПЛИС валкодером. Питание унч от импульсного блока питания Omron 24Vdc.

Измерения проводились звуковой картой ESI Juli@. На графиках спектров - верхний канал звуковая карта, нижний унч.

Дополнительно сделал измерения работы цифрового регулятора громкости для режимов 96 кгц 16 бит, 96 кгц 24 бит.
Spectr_vol_16bit.pdf
Spectr_vol_24bit.pdf

[crowHunter]

Offтопик:

зато измеряем кни на синусе. Это второе ноу хау

Логично

[next sound]

А не допускаешь мысли, что это может быть авторским ноу хау"?

Alex, не допускаю
это одно и то же, что я нарисую "черный квадрат" и напишу, что это усиитель с какими-то там параметрами. ииииииии?
если это ноу-хау и автор по нему ничего не собирается расшифровывать - вообще не понятна суть публикации

из рисунка видно что сигнал проходит по цепочке: декодер, интерполятор, корректор 1, модулятор, корректор 2, ВК.
и что?
так можно нарисовать любую схему и расписать любые параметры.
без данных элементов, или алгоритма, или описания математики работы - публикация бессмыслена!

[Alex]

Alex, не допускаю

А я вполне допускаю

без данных элементов, или алгоритма, или описания математики работы - публикация бессмыслена!

Публикация - о сделанном устройстве, и результатах, которые получены. Почему автор должен обязательно расписывать все элементы и алгоритмы? Может он должен был еще и прошивку ФПГА выложить?

[crowHunter]

Публикация - о сделанном устройстве, и результатах, которые получены.

Это как о секретном оружии Геббельса тогда получается, вот типа у нас есть вундервафля но мы вам ее не покажем, шибко секретная, мне кажется на форуме самодельщиков нужно быть открытее, сказал А говори и Б.
Лично мне импонирует мнение IVX и Electrovoicer - люди реально занимаются классом Д и как сказал Станиславский говорят -НЕ верю.

[Alex]

но мы вам ее не покажем, шибко секретная

Но здесь же показали.

IVX и Electrovoicer - люди реально занимаются классом Д и как сказал Станиславский говорят -НЕ верю.

Какое это имеет отношение к публикации алгоритмов?

мне кажется на форуме самодельщиков нужно быть открытее,

Смотря в чем, и смотря когда.
Я одни свои схемы и прошивки тоже иногда полносью выкладываю, а другие - нет, и не собираюсь этого делать. Что не мешает людям ими пользоваться.

[crowHunter]

Какое это имеет отношение к публикации алгоритмов?

О характеристиках ))).
Алекс ну вы сами посудите, выложил человек устройство - черный ящик и говорит смотрите какое хорошую железку я выложил, но доказывать обьективно что она хорошая я не буду.

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Плохо у меня с русским, мысль донести не могу )))).
В общем если выложил чтото - дай подробные характеристики - если секретно - то и не стоит выкладывать.

[Electrovoicer]

Автор никому и ничего не должен, ясное дело. Рассказал то, что счел должным рассказать.
Но вот все-таки терзают меня смутные сомнения... Если выходной фильтр и power stage не в ОС, хрен получишь такую линейность...

[IVX]

да неее, с ос до фильтра тоже можно такой THD получить (тут в принципе не так уж и мало .0015% на 1кгц, при явном косяке THD+N<THD, есличо у меня ещё в 2005 на 8939 получалось .00075%, но у неё и дт как у TI TAS****) и ниже. Я ж говорил про вестлэйка, он с TI модулятора непосредственно 3.3V выхода, намерял практически 0%, а с пауэрстэйджем + нойзшейпер на есл логике, компенсирующий дт, чуть больше 0% (даже не помню, но домашним картам такое не увидать, да и АР, если только с нотч). Индукторы он перепробовал всевозможные, включая экранированные воздушные, так или иначе, но он уже боролся не с индуктором и не с дт, а с дисбалансом Rds_on мосфетов.

[humbl]

Ну а играет-то как ?

[crowHunter]

Offтопик:

Ну а играет-то как ?

Главный вопрос! А никто и не спросил )))

[Alex]

О характеристиках ))).
Алекс ну вы сами посудите, выложил человек устройство - черный ящик и говорит смотрите какое хорошую железку я выложил, но доказывать обьективно что она хорошая я не буду.

Измеренные характеристики - это и есть доказательство, их и надо обсуждать, а не конкретные детали, которые в данном случае- ноу хау.

Плохо у меня с русским, мысль донести не могу )))).
В общем если выложил чтото - дай подробные характеристики - если секретно - то и не стоит выкладывать.

Он их и дает. Чего еще, прошивку?


Sent from my iPad using Tapatalk

[samodelkin]

A.B.ANTONOV, Вы не горячитесь. Ни чего не расписывайте из алгоритмов и кусочков прошивки. Доведите образец. Ищите плис хорошо защищенную от списываания.
Дайте послушать слухачам, сам рот закрываем, уши открываем.
Пропритесь на выставку какую-нибудь. - Засветитесь. Мож оно и попрет...
Я много людей знаю у кого "выстрелело" - начинают с поделки за 5$ а заканчивают роялти в 150 000$

[next sound]

последний раз делаю попытку прояснить свою позицию
уточняю: мне не нужно знать тонкости ноу-хау или хау-ноу. пофиг.
но я хочу понять принцип.
Alex, прости, ты наверное схемы по такому принципу выдаешь раз в неделю, ну или каждый раз когда чай пьешь.
я же просто не понёл в чём фитишь.
ну декодер - в нём что то оригинальное?
ну интерполятор - то же самое?
ну и так далее
повторюсь: НЕ ТРЕБУЮТСЯ НОМИНАЛЫ И ПРОШИВКИ
принцип объясните по человечески, чем достигается улучшение, что бы было понятно. может быть формулу добавите - если Вы программист/математик.
а как кто будет реализовывать - это у кого какие возможности и фантазии.

[оператор]

Что на самом деле интересно, так это выходной спектр на частотах выше звуковых.

[Electrovoicer]

Offтопик:

но я хочу понять принцип.

Принцип указан, и набросан в структурной схеме в первом посте. Одна из фишек - некий корректор, линеаризующий, по мнению автора, повер стэйдж. Мнение мы глубоко уважаем, но пока не доказано. Особливо, на фоне не совсем корректных измерений. Надеюсь, этот вопрос уладится. Ну а спорят тут те, кто подобный путь проходил

---------- Сообщение добавлено 01:35 ---------- Предыдущее сообщение было 01:35 ----------

Offтопик:

Что на самом деле интересно, так это выходной спектр на частотах выше звуковых.

вот уж что интересно в последнюю очередь, в данном случае

[A.B.ANTONOV]

Не вижу смысла разжевывать всё. На предоставленной схеме и так всё понятно. Если хотите я могу объяснить
как работает декодер spdif, FIR фильтр, могу выложить код ПЛИС для всех желающих. В этом нет ничего секретного.
Да всё и так есть в свободном доступе. Единственное ноу-хау это алгоритм модулятора.
По поводу выходного тракта тоже не понимаю почему такой шум. Я применил известную топологию выходного
каскада. Если не знаете, спросите у гугла - dual feedback loop Jao-Chu.
Были конечно сложности с подбором комплектующих, разводкой ПП и т.д. Этот вариант унч далеко не первая ревизия.
Если кому интересна разводка платы, полная принципиальная схема, да ради бога выложу, только смысла не вижу.

IVX, мне не совсем понятно Ваше - не верю. Почему-то TI Вы верите, хотя у них нет ОС по выходу вообще и
нужен атцкий БП, чтоб получить те характеристики, которые в pdf. Я прекрасно знаю как работает их модулятор и
могу утверждать, что мой алгоритм лучше, как по необходимым ресурсам, так и по быстродействию. Да, их модулятор
можно купить за 100 рублей, но если загнать мой алгоритм в чип, то он будет стоить 10 рублей. Могу так-же
утверждать, что TI так и не решила толком проблему регулировки громкости. Попытка регулировать напряжением БП
вообще смешна, а последние tas идут с режекцией битности входного цифрового потока. Я показал вариант унч с
аналоговой ОС в выходном каскаде и цифровым модулятором не охваченным ОС. ДА, плис генерит PWM практически с
нулевым THD и я действительно не могу его измерить, но я показал тестовый унч и его спетры. Мне удалось решить
проблему цифровой регулировки глубины модуляции не внося дополнительные искажения, спектры показал.

Я привел факты, а вера у каждого своя.

[Nick]

Меня очень даже впечатлило. A.B.ANTONOV, а немогли бы вы рассказать поподробней про выходной дроссель?

[A.B.ANTONOV]

Nick, феррит чашки D=26мм 3C90. Две катушки по 6 витков. Зазор ~0.6-0.8 мм, подгонял по индуктивности 22 мкГн.

[Nick]

А катушки в фазе или противофазе? Т.е. это грубо говоря синфазный транс с большой инд. рассеивания?

[IVX]

A.B.ANTONOV, ха, да я только сейчас добрался и глянул структурную схему (вы её не поменяли часом??), не знаю как, но не заметил её вчера.. Тогда верю, всё что я говорил не зная о наличии нойзшейпера (Jao-Chu) - справедливо, а не верил я, если бы это был оупен луп усил т.е. без ос вообще, как TI (новые у них уже с нойзшейпером кстати и у инфиниона тоже). Кстати, я и электровойсеру вчера в скайре говорил, что вижу след ноизшейпера на ноиз флуре. Ок, стало быть ваша фишка - это лучшая чем у TI регулировка громкости?
PS: да, читал, как всегда на форумах, в полглаза и заметил один из ваших первых постов про "общей ос нет", сделал вывод, что это оупенлуп амп и начал сомневаться. Моя невнимательность, каюсь. Никаких проблем тут нет, кроме фильтра вне петли с вытекающими.