вопрос о возможности переделки почти с 0 JB343

[МихаилNegative]

Размеры: высота 264мм;
ширина 140мм;
глубина 218 мм.
Примерно 5 литров
СЧ примерно 4.53 дюйма ВЧ 2,76 дюйма в диаметре.
Сток: псевдо би-ампинг. Разделение лишь за счет коррекции ос tda2030;
ЗЯ.
Ребро жесткости делит вес корпус, в нем насверлены отверстия диаметром примерно по 40мм.
+ конструкции в том что это ЗЯ, небольшие габариты, не слышно сами корпуса, голос слышно перед собой, не из АС.
Теперь о плохом, подозреваю что динамики там совсем ни какие, тк Jet Balance уже не тот, ни чего общего с JB381. Усилитель и транс труха.

Вопрос к знатокам: возможно ли подобрать бюджетные сч+вч к объему и типу исполнения этих ас, но все же способные порадовать. Если да то посоветуйте конкретные модели, + рекомендации по кроссоверу, его тут нет вообще. Если не сильно тратиться возможно ли реализовать би-амп по средсвам активного кроссовера, или лучше все же классический вариант с конденсаторами и катушками. Хочется сохранить формат активных АС. без внешнего ум.

[Ka4aN]

C активными кроссами режектор можно и в железе. Причем катушку можно мотать почти от балды, например на срез 5-10кГц, она и поменьше будет. Ну и параллельно ей кондерчик с резистором
Да, почитал про бафл-степ, на килогерце это он вылез. Думаю надо резать басовик где-то около 800Гц по F3, с низкой добротностью. АЧХ продлится ровно где-то до 1200, после резко провалится. И к этому пришивать твиттер... какой-нибудь...

Выяснил какой фильтр в стоковом изделии (подобрал в симуляторе добротности и частоты чтобы номиналы сходились)

Как видно, в стоковом изделии диапазон в районе 2кГц "заполняет" немного порезанная горбина басовика. Китайцы умные, однако!

[Ka4aN]

Пока что намоделировалось что-то типа этого

[Dmitr_RE]

Пищалки за 400$ далеко не все могут от 2кГц играть, ты за 10-15$ от 1500гц хочешь включить.

[Ka4aN]

Не, не от 1500.
От 3080, 2 порядок, добротность 0.6.
Мид до 1060, добротность 0.5. Там же всё написано.
Пока предварительно, данные приблизительные, и далеко не все. Можно сказать осваиваюсь в LSPcad*e. Я его вчера только поставил

Придется перзамерить еще раз, чтобы с одной точки получить АЧХ мида, твитта, и обоих их вместе, для того чтобы геометрию точно настроить (dx, dy, dz). Ну еще загнать импедансы в кад, на всякий случай.

И не думаю, что цена ей 10$. 2-3 где-то

[Dmitr_RE]

Да я на график summed frequecy response смотрю, там от 1500-1800гц...

2-3 где-то

где бы по таким ценам такие пищалки найти, для массива.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение в 20:43 ----------

Придется перзамерить еще раз, чтобы с одной точки получить АЧХ мида, твитта, и обоих их вместе

тут мерь с 0,5м как минимум, 5 см от диффузора - это для замеров csd и искажений.

[Ka4aN]

В заводской конструкции еще хужей

Ну я и мерил с 55см... Ващето. Ну и собираюсь примерно также.

там от 1500-1800гц...

Куда ж горбину денешь от Q=3

[Dmitr_RE]

Будешь править бафл степ(а для этого у этих АС есть регулятор НЧ) правь не 6 а где то 3дб. Если колонки будут стоять на столе и возле стены то вообще не факт, что нужно его править.

---------- Добавлено в 21:01 ---------- Предыдущее сообщение в 20:55 ----------

В заводской конструкции еще хужей

хочешь сказать в оригинале пищалка очень низко работает, от 2кГц и ниже?

[Ka4aN]

2750 срез, судя по номиналам. Выше же прикладывал картинки. И добротность на резонансе еще повышена, из-за резистивного делителя.

[Dmitr_RE]

Куда ж горбину денешь от Q=3

послушай в виртуальном кроссовере(в lspcade есть) два варианта фильтра - с горбиком но пищалка пореза по выше, и тот что планируешь. Так понятней будет куда двигаться дальше.

[Ka4aN]

Послушал, разницы практически нет. Наверно дело в том, что ЛСП-кад не знает о таких вещах как ватерфолл.

{Окончательная модель в раре. С новыми измерениями, реальной геометрией, реальной фазой. Уже начал паять
Кто что думает?
Критика приветствуется, только не такая, что головки за 200-400 убитых енотов могут звучать, а это дешевое Г никогда.}
Понял, не дурак)) ЛСПкад-прожекту еще и файлы сопутствующие вывесить надо. Пожже оформлю, щас спать. Извините.

Добавлено 31.01.12г:
Ну вот всё собрано, и отслушано.
Звучат отлично, фона не слышно даже в ночной тишине, приложив ухо к НЧ-дину. Шипение из ВЧ слышно, но только впритык ухом.
Тональный баланс немного смещен в сторону ВЧ, но это и хорошо - третью ручку ТБ пристрою на давку ВЧ.
Первая ручка - громкость, вторая - регулятор басов (как баланс, только между выходом корректора Линквица и его входом)
Прект и его скрин-шоты прикрепляю.

С наступающим коллеги!!!

[Dmitr_RE]

Чет горбик на ВЧ великоват. У тех пищиках, что были у меня(от jb362) такого не было. Если в лицо АС не поворачивать в уши не сильно будет лезть. Но думается тут еще твой микрофон "гонит". У капсулей wm60-61 такое бывает.

См АЧХ на ixbt.

http://www.ixbt.com/multimedia/acous...tbalance.shtml

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение в 16:44 ----------

Если пойти дальше:
На ВЧ усилок заменить на lm3886.
Мид обрезать снизу после 100гц и подпереть сабиком. АС заиграет НАМНОГО чище и яснее.

[Ka4aN]

Да, горбик от микрофона. Хорошо слышно при в наушниках, в мониторинге с микрофона.
Читал эту статью когда выбирал что купить. Года полтора назад
Их измерения тоже не без греха. Откуда до 500Гц столько горбиков? См. пост 56 в ближней зоне все ровно.

Наоборот, продлил полосу вниз линквицем. Играет чисто, на небольшой мощности. А большой мне не надо. Даже подумываю транс поменять, напряжение поменьше 15-16В чтоб было.

[Ka4aN]

Немного впечатлений от прослушивания:
Сидя в полуметре от компового стола, так сошлось, что громкость сенхов HD215 и колонок идентична. Идентичен тональный баланс (у колонок басы как-то по другому звучат, но дело не в уровне - комната видимо оформлят по своему).
Ничего не выключая: одел наушники - снял наушники - одел наушники - и т.д. Значит первое впечатление о излишней задратости ВЧ было привратным.
Что осталось в памяти об их прошлом звучании - так это размазанность КИЗов. Сейчас почти как у шириков. Закрываешь глаза, и вокал вот он, посередине. Можно пальцем показать где! (фаза то ровнее вниз идет, а была хз какая круча!)
Высокие вроде раскрылись полнее - возможно из-за подключения их последовательно резистору 10 Ом, а не в делитель 5 - 5 Ом.

Погонял свип-тон. На мой ух провалов особо не слышно, обычная гребенка. Вблизи частоты раздела даже подозрительно ровно... Есественно всё это с учетом (на глазок) кривых воспринимаемой громкости http://audiophilesoft.ru/articles/di...udness/vol.jpg
Когда выдернул шнур пассивной колонки, слушая свип только на одной - с метра не смог расслышать где эстафетная палочка переходит от мида к твиттеру.
В стерео, на разделе, да и не только, наблюдается перелив звука из уха в ухо, это скорей с интерференцией волн связано. В общем, с метра и менее ни разу не слышал чтоб где-то было по другому. Даже в сенхах такое где-то от 4кГц начинается.
Благодаря корректору Линквица басы лупят от 30-40Гц, причем по свипу это хорошо заметно. Если на 20Гц слышно только шелест воздуха в катушке и, возможно, неплотно залепленных термосоплями щелях, то уже с 30-35Гц поднимается уверенный гул, а шелест стихает.


Общая громкость при этом достаточна для не очень уже комфортного прослушивания сидя за столом, если трек конечно не "репачок" с синтезаторными суб-басами от 25Гц от которых в вышеозвученных сенхах наружу просится содержимое то-ли головы, то-ли желудка... типа вот этого http://www.google.ru/#hl=ru&gs_rn=1&...w=1920&bih=967
Ничто из того что я читал в статьях и отзывах об всяких хай=энд системах, типа сгущения воздуха, эшелонирования источников звука по глубине, и даже высоте, расширения стереобазы ширше колонок - мне не открылось...
но до переделки было много хуже.

На днях промерю микрофоном, что же вышло на самом деле. И попробую таки отличить 320кб/с мп3 от флака (сомневаюсь, что получится - в сенхах не получилось, 256 получилось, а 320- нет)

З.Ы. по ссылке "репачка" живая вроде только 6-я ссылка, которая wikibit.

Слушал я старый мЕтал (метла, скорпы, дип перпл, блек сэббат, пинк флойд, грайв диггер, назарет, и т.д. - я их с маленькой буквы и по простому, потому что как родные))), пару произведений из классики (не самых простых, например Do Major Op.60 **Leningrad** I. Allegretto fragment), потом вокал типа Ваенги, Сплина, Queen, Кипелова, в общем, за пару дней много чего.

[KoenCCXR]

если трек конечно не "репачок" с синтезаторными суб-басами от 25Гц от которых в вышеозвученных сенхах наружу просится содержимое то-ли головы, то-ли желудка... типа вот этого http://www.google.ru/#hl=ru&gs_rn=1&...w=1920&bih=967

Так это вообще трэк из разряда "для проверки сабов" (на самом деле, когда у слабого сабвуферного усилителя маленький коэффициент усиления, приходится чтобы показать крутость саба включать такие трэки, на мощных сабах басы можно сделать практически на любом трэке), так что это даже не рэп, а так, извращеньеце (но прикольное). если надо, могу несколько похожих дать.

[Ka4aN]

KoenCCXR, спасибо, их есть у меня Что самое замечательное - если до перегруза, очень тихо, но их слышно!

Что странно и в минус колонкам - от выше озвученного "ленинграда" в момент кульминации в сенхах мурашки по спине выступали, в колонках пока нет. Возможно причиной тому жена, которая орала постоянно из соседней комнаты "сделай потише"
Вот щас она в деревню смоталась, а я запустил это произведение погромче, слушаю)))

[Dmitr_RE]

Благодаря корректору Линквица басы лупят от 30-40Гц

нельзя ему ниже 100гц играть, ну не как нельзя

Резани эквалайзером все что ниже 100гц и сам убедись как звуку похорошеет. Да даже не сколько звуку а ушам - отдыхать от искажений будут.

В ARTA есть модуль steps(см в папке arta). В distortion прогони 2-3 гармоники. THD будет уже на 200гц увеличены, на 80гц - зашкаливает. Для 4" это норма.

---------- Добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение в 02:21 ----------

И попробую таки отличить 320кб/с мп3 от флака

ЗК какая? я в свое время на audigy2 value не то что разницы между mp3 320 и флаком не слышал но и не мог уловить разницу между пищиком от jb362 и seas h1149(27tdc). Потом, когда на руках появилась creative EP твикнутая, разницу уловил.

[Ka4aN]

ЗК - Infrasoniс Windy6.
Не, не отличимо. В сенхах HD215 не отличимо, в этих колонках тем более.

Счас как раз промерять собрался.

[МихаилNegative]

единственная карта на которой четко слышал разницу между флак и мп3 это Esi Juli@ . Сейчас твикнутая essence и не особо понимаю эту разницу, даже нет этой разницы между 44 и 192.

[Ka4aN]

Измерял тракт "как есть" - то есть с Линквицем.
Измерения Dmax сняты на мощности, при которой на 20Гц экскурсия диффузора составляла более +-5мм.
Dnorm - уровень громкости на 10дБ ниже.

Плюс, промерил импульсным методом АЧХ в вертикальной плоскости. Пришел к выводу, что колонки на столе перевернуть вверхтормашками надо
Красный -на оси.
Зеленый -вверх 15град.
Желтый - вверх 30град.
Синий вниз 15град.
Голубой вниз 30град.
С 50сантиметров.

Пищалку все-таки придавить надо. 12 или 15 Ом вместо 10 последовательно поставлю

П.С.: капсюль в микрофоне подключен по каскодной схеме - собственных искажений у него от этого меньше, чем просто с резистором.

[Dmitr_RE]

d3 еще правдоподобно рисует а THD-d2 чето не то. Такое ощущение как будто тракт микрофона перегрузил. Уменьши громокость АС или чутье у микрофонного усилка. Или на одном ватте мощности прогони . Микрофон 5 см от динамика. На картинке достаточно d2-d3 показать, нафиг эта каша нужна.