USB кабель

[joda]

О таких девайсах вообще (не о конкретном, если можно).
Bit 2 bit. Я вот задался вопросом, почему разные "USB" кабели, как бы дают разный звук. От того и "USB" кавычки, что пробовал соорудить "USB" кабель (-и) из HDMI и разных FTP кабелей, с разной как бы конфигурацией включения проводов ( в FTP жил 8) земли. Некогда я немало мучился над работой с USB камерами и не такими ужь дешовыми. Простые смертные таких просто непокупают ($200 и более) капризные эти паразиты на счёт кабелей, ещо как!. Кабеля для камер научился делать. Работали по надобности до 56 метров без проблем, и ихние "USB" кабели лежали между другими работающими сетевыми кабелями.
Компа у меня 3 (Имею в виду компютеры, не "калькуляторы" типа лаптопов. От них в жизни звук неполучить. Слишком много на ружу выводиться ошибок, шума...), на всех одно и то же, на всех проигрывателях без разницы. Обратил внимание с разными, кабелями, что делал/покупал (одинаковой длинны 3,4 метра) звук получаеться разный.
Если звук разный, значит ни о коком соответствии данных между теми, что лежат на жёстком диске и которые достигают I2S, речи быть неможет?
Мои соображения на счёт данных, их перекидывания туда/сюда. Берём фотку, копируем ее "с" "на". Система будет повторять копирование до тех пор, пока контрольная сумма несовпадёт скопированного с оригиналом. В нашем варианте такого быть неможет, т.к. "копирование" происходит лишь 1 раз, т.е. в реальном времени и ошибки неизбежны.
Почему я уже упомянул (в другой теме, непомню где), что "состыковать" два девайса, ДАЖЕ произвидителю в одном плеере, трудно и не всегда удаёться.
Имею в виду часть считывания данных (переброс их "с" "на" в случае USB девайсов) и часть обработки, до фильтрации/декодирования.
В проигрывателе алгоритмом (забыл фамилию) ака audio CD трудно исправить ошибки, они, на сколько я помню заполняються/заменяються, рядом стоящим, похожим битом, что говорить о потерях (вариант) между транспортом (оптика) и DAC-ом самостоятельном девайсом. В USB-подобных отсутствует механичесское считывание, но есть расстояние. Везде неизбежны артефакты. Положить файл, в данном случае аудио трэк на хранение, дело другое. Система будет считывать его, сравнивать по некой контрольной сумме и загрузит на носитель без ошибок. Перекопирует так же.

[Audiomaniac]

Если звук разный, значит ни о коком соответствии данных между теми, что лежат на жёстком диске и которые достигают I2S, речи быть неможет?

Принципиальная ошибка. Разный звук может быть и при сохранении целостности данных в канале передачи.

[joda]

Принципиальная ошибка. Разный звук может быть и при сохранении целостности данных в канале передачи.

Согласен. Но как остальное? Ошибок неизбежать в любом случае. И название bit 2 bit здесь не совсем котектно.

[Jaster]

joda, Режим проверки на "БитПерфект" Вам ни о чем не говорит?

[joda]

joda, Режим проверки на "БитПерфект" Вам ни о чем не говорит?

Мутно. В смысле вериться трудно.
Хотите сказать, что девайс с противоположной компу стороны провода умеет читать/перечитать файл (трек) до 1:1? Невериться что то...

[Jaster]

joda, однако это именно так.

[joda]

Если так, тогда сдаюсь... в этом вопросе.
Но остаётья другой.
Как влияет кабель на пердачу этих данных, что звук разный. Фаза, запаздывания, трепеты (???), джитер...
Разный с разными (они все дешовые, просто зашёл в любой магазин и купил) кабелями.
Разный с самоделками, но на много лучше (и не "по другому", а именно лучше).

Реверберация, лёгкость, больше "воды", что ли???...
Высокие есть, но их неслышно. Потрескивания от винил рипа появляються, но ни в коем случае картину непортят и нераздражают. Слышен ход иголки в тихих местах (иногда).
Ну долго писать, лучше, значит действительно лучше. Не так как перетыкнув кабель за $1000 вместо за $300.
И последнее, какое волновое сопротивление должно бы быть у USB кабеля?
Вычитал у производителей дорогих ($140 за 3 метра) что 110ом.
Самая большая разница не в типах кабелей на самоделку, а от принципа соединения земли, экрана (подключать, или нет...)
Даже "бусина" из двух феритовых трубок, щолкнутая на кабель сильно меняет звук, но в худшую сторону. Адиало на акустику или ватта в ухи

[Jaster]

joda, Я для себя 2 варианта пока вижу - помехи через землю и джиттер. Другого пока не знаю..

[JazMan]

joda, Я для себя 2 варианта пока вижу - помехи через землю и джиттер. Другого пока не знаю..

Не следует забывать, что используется изохронный режим, который кроме отсутствия контроля передачи, еще и сильно чувствителен к задержкам. Поэтому, плохой кабель наверняка будет гадить.

Изохронные передачи (Isochronous Transfers) - непрерывные передачи в реальном времени, занимающие предварительно согласованную часть пропускной способности шины и имеющие заданную задержку доставки. В случае обнаружения ошибки изохронные данные передаются без повтора - недействительные пакеты игнорируются.

[Jaster]

JazMan, Не забываем, но битперфект проверяет как раз потери.

[JazMan]

JazMan, Не забываем, но битперфект проверяет как раз потери.

И да, и нет.

Измерение производится константным паттерном (0xAA), и выборка небольшая (короткая).
Если сбой происходит раз в 5-15 сек, его не выловить таким способом.
Самое смешное в том, что протестировать кабель штатными средствами скорее всего, никак не получится (разве что обсчитать какой-нибудь трек, и проверять его целиком на Фламенко).

[pokos]

Измерение производится константным паттерном (0xAA), .

Если кто-то такой щепетильный, то может попросить Алексея сделать новую прошивку и файл с белым шумом минут на 15. Контрольную сумму считать - как два пальца. Свернуть каким-нибуть простеньким полиномом и всё.

[JazMan]

Свернуть каким-нибуть простеньким полиномом и всё.

Лучше чем нибудь известным, хотя бы CRC32 или лучше, MD5.
Кривой алгоритм может бы подвержен множественным коллизиям..

[pokos]

Лучше чем нибудь известным, хотя бы CRC32 ..

Это и есть простенький полином, если ты не в курсе.

[JazMan]

Это и есть простенький полином, если ты не в курсе.

Offтопик:
Полином, понятие растяжимое.

[Jaster]

Даже если и проскакивает ошибка раз в 10-15 секунд, на качество звука в целом вряд ли это влияет.

[Wired]

а ктонибудь пробовал прогнать поток через комп - фламенко - спдиф передатчик - спдиф приемник - комп ?
по идее в результате мьі должньі получить бит в бит исходньій файл...

---------- Добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение в 14:18 ----------

PS. я пробовал - не получилось

[pautinqch]

pautinqch, У меня без проблем работало, с первого раза, именно в VLC. Правда под х86.

какие - то видеофайлы с первого раза заводятся со звуком, другие с 10го.
я решительно не понимаю в чем проблема.

может кто выложить скрины правильно настроенного ReCLock ?

у меня так на данный момент:





с такими настройками все АЙС, но иногда "цыкает" (
C ДиректСаунд вывод звука - лотерея.
параметр "speed" подергаешь от каких-нибудь левых фпс до ОРИГИНАЛ - звук появляется.
или ДАК поребутишь раз 5-10, тоже помогает.
Это нормально ?

[Jaster]

К сожалению перестал юзать реклок давно уже, после этого сменил HDD и винду..
Я для чего вы его используете?

[pautinqch]

Я для чего вы его используете?

когда USB-Asio прописывается в систему, звук есть везде (в фубаре, браузере, играх).
но вот видеофайлы проигрываются в плеере (Kmplayer, VLC) почему-то в большинстве случаев без звука (
вот и решил попробовать реклок