Страница 13 из 17 Первая ... 31112131415 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 332

Тема: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без имени-1.jpg 
Просмотров:	12903 
Размер:	361.2 Кб 
ID:	132374Класс А, 16 Вт, три транзистора.

    Параметры усилителя при включении в качестве нагрузки резистора: Сопротивление нагрузки - 4 Ома; Выходная мощность до наступления ограничения сигнала — 16 Вт; Напряжение питания - 14 В; Потребляемый ток - 3А. Диапазон воспроизводимых частот не менее 20 Гц (-2дБ) — 20 кГц (0 дБ), реально АЧХ линейна при максимальной мощности до частоты не менее 70 кГц (граница имеющегося генератора НЧ). Входное сопротивление — 1 кОм. Входное напряжение — 0,85 В. КНИ не измерялся, но мне так представляется - очень маленький. Выходное сопротивление до разделительного выходного конденсатора — маленькое (расчётное ниже 0,001 Ом. С учётом замечания пост #191, корректнее написать ниже 0,004 Ома ). Глубина ООС — не менее 60 дБ в диапазоне частот 20 — 20000 Гц. Отношение сигнал/шум — 100 дБ (без взвешивающего фильтра).

    На схеме приведены переменные напряжения в характерных точках при выходном напряжении усилителя 6,4 В. Ошибка в отношении сигнал/шум непредсказуема, т. к. в применённом милливольтметре В3-39 на диапазоне 1мВ значение 0,05мВ находится уже не в рабочей части шкалы.

    Усилитель собран в макетном варианте из того что было под рукой. Выходной транзистор — из неисправной материнской платы ПК. Транзисторы Т1 и Т2 импульсные СВЧ. Работоспособность проверена на устойчивость при отключении и коротком замыкании на входе и выходе. Все манипуляции с включением — отключением нагрузки производились при выключенном питании (приберёг ограничительный стабилитрон). При КЗ на выходе и наличии входного сигнала потребляемый от источника питания ток увеличивался до перегорания 5А предохранителя в цепи питания между ИП и усилителем. После устранения КЗ и замены предохранителя работоспособность усилителя восстанавливается. Блок питания при испытаниях - стабилизированный, напряжение пульсаций 3 мВ эфф. Цепь R6 — C5 оставлена по инерции, на всякий случай, после того, как усилитель пришлось «усмирять» во время попыток «улучшения». ПО ВОЗМОЖНОСТИ, НИЧЕГО УЛУЧШАТЬ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. При повторении можно по выбору убрать либо R6-C5, либо R9-C7. Ну а я на всякий пожарный оставил обе цепочки.

    Дроссель намотан на витом сердечнике ШЛ 25х40 (окно 45х16). При сборке дросселя устанавливается немагнитный зазор толщиной 0,5 мм. Обмотка содержит 220 витков провода ПЭЛ Ф 1,18мм (виток к витку до заполнения каркаса). Индуктивность при токе подмагничивания 3А — 0,04 Г, активное сопротивление обмотки — 0,7 Ом. Конечно, для усилителя на 16 Вт размер дросселя может показаться великоватым (75х75х85), но и не больше, чем размеры теплоотвода под выходной транзистор на расчётные 36Вт.

    Добавлено 03.09.2012г. В последнее время отношение к размеру индукивности чуть изменилось, сегодня я рекомендую индуктивность порядка 0,1 Г. Это снизит возможность появление нелинейности перемагничивания железа на НЧ, и сведёт нелинейностьть АЧХ почти к нулю.

    С уважением, Анатолий Шувалов.

    P.S. Стабилитрон, с требуемыми параметрами 24V, 3A в наличии отсутствовал, так что извините за обман с тремя транзисторами, пришлось ещё добавить в эквивалент мощного стабилитрона.

    Добавлено 08.09.2012.г. В связи с имеющимися желаюшими повторить конструкцию, для начинающих привожу эквивалент мощного стабилитрона на 24В.

    Добавлено 16.10.213г. Пост #257. Схема и печатка на 30 Вт от энтузиаста и сторонника экстремальных решений. .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стабилитрон24В.jpg 
Просмотров:	1867 
Размер:	108.3 Кб 
ID:	164499  
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 16.10.2013 в 20:06.

  2. #241
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    дык может и кондер охватить ?
    Вопрос конечно интересный. На этой ветке не раз поднимался, где то мною даже нарисована схема с комбинированной ОС, отдельно по постоянке, отдельно по сигналу. Но все оказывается не так просто, как усь на 3х транзисторах. Там надо ещё и плавный запуск питания, что в общем и не так уж сложно. Посмотрите на ветке сообщения #195, # 143.

    Анатолий.

  3. #242
    Новичок
    Регистрация
    04.10.2006
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Плавный запуск это + еще один транзистор в виде электронного дросселя и немножко тепла на нем.
    Насчет симуляции гармонических искажений Microcap10 как-то очень оптимистиченНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3tr.gif 
Просмотров:	737 
Размер:	17.8 Кб 
ID:	190101

    Правда, в 9-й версии эта же схема симулируется с результатом на два порядка хуже.

  4. #243
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Dangog Посмотреть сообщение
    Насчет симуляции гармонических искажений Microcap10 как-то очень оптимистичен
    Качество симуляции здесь зависит от точности задания параметров выходного транзистора. Большие ошибки в этой части могут привести к неоднозначности результатов, так как искажения на 90% определяются именно выходным транзистором. Ну и ещё, если рабочий ток выходного транзистора принят точно по расчёту, без запаса, то следует ожидать при мощности , близкой к клиппингу некоторое увеличение побочных гармоник. А, скажем при выходном напряжении % 70 от максимума должно быть неплохо.

    В симуляторе получается вторая гармоника около - 90 дБ и общий КНИ под 0,003% при монотонном и быстром спаде гармоник верхних порядков? Я бы поверил в это при половинном от максимального напряжении. Всё-таки класс А. И ещё, сейчас модно анализировать искажения при 20 кГц, думаю что в этом случае цифры были бы чуть скромнее .

    Я доверяю больше инструментальным замерам железа. Хотя-бы программным спетроанализаторам через звуковую карту ПК.

    Анатолий.

  5. #244
    Новичок
    Регистрация
    04.10.2006
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Не -90дБ, а все -110, в проценты нужно после запятой еще нолик добавить. При 20кГц цифры скромнее всего лишь на 2-3дБ.
    И от замен моделей транзистора в симуляторе значения не очень-то меняются.
    Кстати, если выходной транзистор другой, каким образом выбрать для него оптимальный режим работы?

    Насчет измерений спектралабом нужна приличная звуковая карта. У моей, например, шумовая полка -100дБ, много не намеряешь. Способ измерения "по Акулиничеву" пока не получается.
    Последний раз редактировалось Dangog; 23.08.2013 в 13:46.

  6. #245
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Со спекралабом у меня примерно такая же история, но по крайней мере крупный косяк определяется. Но что есть, то и есть, хорошая звуковая карта кажется на немалую сумму тянет, пока пользуюсь интегрированной в материнку.


    Цитата Сообщение от Dangog Посмотреть сообщение
    Кстати, если выходной трназистор другой, каким образом выбрать для него оптимальный режим работы?
    Желательно снять проходную ВАХ при напряжении вольт 5, срезать начальный сильно кривой участок, и на эту величину тока прибавить рабочий ток транзистора. По другому, если к расчётному току добавить % 20 - большой ошибки не будет. Но симметричность ограничения при клиппинге не гарантируется.

    Анатолий.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 23.08.2013 в 18:56.

  7. #246
    Новичок
    Регистрация
    04.10.2006
    Сообщений
    94

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Спасибо.
    Как найдется много железа и меди - надо будет попробовать.

  8. #247
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от Dangog Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Как найдется много железа и меди - надо будет попробовать.
    Удачи!
    Анатолий.

  9. #248
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Вчера удалось добраться до усилителя, точнее до макета усилителя, и доделать и набить плату одного канала:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	005 (2).JPG 
Просмотров:	621 
Размер:	1.36 Мб 
ID:	190284Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	006 (3).JPG 
Просмотров:	685 
Размер:	1.27 Мб 
ID:	190287Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	004 (2).JPG 
Просмотров:	699 
Размер:	1.45 Мб 
ID:	190283
    провода остались сопливые и радиатор пока с "ветерком".
    Проверка синусом на возбуды на моем "пионерском" осциллографе с генератора ничего не показала; ничего не греется, кроме мосфета

    Теперь осталось намотать нормально второй дроссель на ОСМ1-0.63кВт и подружить детальки 2-х каналов с новым радиатором:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	014.JPG 
Просмотров:	705 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	190285Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	013.JPG 
Просмотров:	721 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	190286

  10. #249
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Радиатор внушает доверие. В пятницу только-только запустил свой макет. Пока без нагрузки на внешнем блоке питания. Вместо R2 подстроечник для установки тока покоя. Завтра если будет время позанимаюсь с подбором толщины прокладки. Кстати, какие диоды стоят в выпрямителе. Как вам КД213?

  11. #250
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    На макете стоит ириска- диодный мост от какого-то зарядника для погрузчика, модель не важна, все-равно шоттки ставить в корпус.
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 25.08.2013 в 19:53.

  12. #251
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от tormoz Посмотреть сообщение
    Как вам КД213?
    Если на каждый канал по мосту, то можно даже без теплоотводов, ну разве что для порядка...

    PA-qa на фото виден дроссель? Не очень аккуратная намотка, мягко выражаясь. Ты что, использовал Б\У провод пропитанный лаком, тогда простительно. .

    Анатолий.

  13. #252
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Не очень аккуратная намотка, мягко выражаясь.
    Так и знал, что подставу заметят

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	032.JPG 
Просмотров:	783 
Размер:	1.38 Мб 
ID:	190636
    Первый дроссель был Д271НВ 0.04Гн,
    второй - ОСМ-0.16 с домоткой что в руки попало 0.34ГН,
    третий был ОСМ1-0.63 с домоткой что опять в руки попало 0.4Гн (на фото с радиатором было удобнее рядом этот макетный дроссель поставить, чем искать место на рабочем столе для 5-ти килограммового радиатора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	008 (2).JPG 
Просмотров:	723 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	190316

    Реальный и нормальный дроссель уже выкладывал:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003.JPG 
Просмотров:	680 
Размер:	1.30 Мб 
ID:	190661
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 01.09.2013 в 12:56.

  14. #253
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Сегодня позанимался немного с макетом усилителя. Итак, получилось следущее - оптимально прокладка около 0,4 мм. Подобрал по уровню нч и форме прямоугольных импульсов. Прямоугольники как с выхода генератора, без каких-либо завалов. Уровень искажений на осцилле в режиме FFT на уровне шумов в районе -60дБ, реально наверное еще ниже. Сопротивление дросселя у меня получилось больше чем у ТС (1Ом), поэтому выходная мощность при питании 14В получилась около 15Вт, оптимальный ток покоя 2,5А. Теперь буду искать нормальные детали для усилка. Главный вопрос для меня где найти конденсатор на вход усилителя, т.к. электролит ставить не охота.

  15. #254
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от tormoz Посмотреть сообщение
    Главный вопрос для меня где найти конденсатор на вход усилителя, т.к. электролит ставить не охота.
    PA-qa7 в своём усилителе поставил плёночный конденсатор, и весьма доволен. По габаритам вполне садится на печатную плату. Не помню марку, но где то упоминал. Попробуйте обратиться к нему в личку.

    Так как первые два транзистора применены СВЧ серии, для печатной платы необходимо для Т1 и Т2 выполнить требования к монтажу СВЧ приборов. Одно из главных - короткие выводы от эмиттеров к земле, и удаление входов от выхода. По окончании монтажа усилителя (и макета желательно) обязательна проверка на отсутствие самовозбуждения на СВЧ. Простейший вариант - без входного сигнала: с контролем потребляемого тока усилителя стрелочным амперметром: просто потрогать разные детали по которым проходит сигнал - пальцем в резиновом напальчнике. Плавное, даже небольшое изменение тока при этом может свидетельствовать о наличии СВЧ генерации. Надёжнее контролировать СВЧ параллельным детектором на туннельном, либо обращённом диоде, нагруженном на чувствительный микроамперметр. При поднесении диода на 1-2 см к деталям генерирующего усилителя микроамперметр надёжно показывает СВЧ генерацию. Этот метод годится и при проверке усилителя с раскачкой входным НЧ сигналом. Ну если имеется крутой осциллограф то проверка заметно упрощается .

    Повышенное сопротивление дросселя до 1 Ома не обязательно должно приводить к снижению мощности. Просто надо на величину "прибавочного" падения напряжения увеличить напряжение питания (если выходной транзистор имеет хотя бы небольшой запас допустимого напряжения сток- исток. (для схемы в первом посте желательно иметь предельное напряжение транзистора хотя бы 30 В)

    Уже писал, оптимальный с точки зрения максимального КПД и максимальной мощности ток покоя не значит оптимальный с точки зрения минимизации искажений при максимальной мощности, поэтому если важен минимум искажений и при максимальной мощности можно несколько увеличить ток покоя. Впрочем даже без этого мероприятия на слух при пиках мощности, близких к клиппингу, небольшое увеличение гармоник скажем до 0,1 % вряд ли будет ощущаться.

    Анатолий.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 26.08.2013 в 21:45.

  16. #255
    Частый гость Аватар для tormoz
    Регистрация
    10.10.2010
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Собственно поэтому неслькими постами раннее я и спрашивал про печатную плату. На макетке небольшой возбуд появляется во время включения. Проявляется как повышенный (до 5А на 2-3 секунды) ток потребления. Теперь буду искать качественные комплектующие, и только после этого разводить печать. Ну и на вход наверно попробую эмиттерный повторитель, с гальванической связью со входом усилителя, тогда входной конденсатор можно будет сильно уменьшить.

  17. #256
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Цитата Сообщение от tormoz Посмотреть сообщение
    на вход наверно попробую эмиттерный повторитель, с гальванической связью со входом усилителя
    Если это делать, то возможно надо приготовиться к борьбе с самовозбуждением, а может всё обойдётся... Повторитель надо ставить эмиттером непосредственно на базу Т1, а ООС подключать к базе повторителя. Причём если цепи ООС оставить по начальной схеме, то входное сопротивление всё равно будет как у R1, т.е. 1кОм. Значит для увеличения входного сопротивления надо увеличить номиналы R1 и R3, раз в 10. Не люблю я большой номинал сопротивлений в цепях ООС по переменному току, там возможно запаздывание сигнала ООС, а для устойчивости уся надо чуть ускорить сигнал в этом месте. И если потребуется, то какова потребуется ёмкость С2? 0,15 пФ, или 0,5 пФ? Шарада, потому что монтажные ёмкости уже заметно больше таких величин.

    Если повторитель поставить до R1, то под вопросом станет термостабильность усилителя, так как ООС по постоянному току будет заметно шунтирована малым выходным сопротивлением повторителя и относительно малым сопротивлением R1.

    Анатолий.

  18. #257
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    После игры в "кубики" из компонентов пришел к выводу, что платы надо переделать для крепления выходных мосфетов ниже по радиатору (высота радиатора h=25см, ширина = 23.5см; на фото деталюшки одного канала; два правых дросселя изображают половину сетевого трансформатора):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	024.JPG 
Просмотров:	785 
Размер:	1.33 Мб 
ID:	191537 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	025.JPG 
Просмотров:	647 
Размер:	1.37 Мб 
ID:	191538

    Перерисовал плату 140х70 мм для крепления вдоль радиатора на втулках (h=5мм):
    - Т3= IRFP150N под платой, крепится винтом через плату;
    - со стороны деталей земляной полигон;
    - C5 и R6 = SMD;
    - C1 -изображен символически реальный
    - добавил С11 и С12 по 0.033мкф
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	эскиз платы.JPG 
Просмотров:	677 
Размер:	273.3 Кб 
ID:	191754 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	002.JPG 
Просмотров:	620 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	191859Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	004 (3).JPG 
Просмотров:	607 
Размер:	1.31 Мб 
ID:	191861


    повтор схемы (для удобства при проверке):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Новая схема 001.JPG 
Просмотров:	761 
Размер:	1.27 Мб 
ID:	191536
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	003 (2).JPG 
Просмотров:	311 
Размер:	1.40 Мб 
ID:	191860  
    Последний раз редактировалось PA-qa7; 19.09.2013 в 15:37.

  19. #258
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Эмиттер Т2 не хочешь шунтировать на землю хоть 0,01 мкФ?

    Исток Т3 прямо с подпайки вывода зашунтируй прямо на полигон емкостью 0,01 мкФ, безиндукционным, на всякий случай. Радиатор заземлён? Заземли коротким проводом.

    Анатолий.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 15.09.2013 в 17:40.

  20. #259
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Добавил С11 и С12 по 0.033мкф (плата в 257 посту)

  21. #260
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Усилитель 16 Вт на трёх транзисторах

    Подожди немного, может у кого замечания будут. Думаю можно паять.

    Анатолий.

    PS/ ну нельзя же так, в теме 16 Вт на троих, а ты сварганил 30 Вт на троих.

Страница 13 из 17 Первая ... 31112131415 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •