Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[MAXIM_A]

Было приобретено два динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).

На каком варианте остановились?

---------- Добавлено в 13:53 ---------- Предыдущее сообщение в 13:52 ----------

Сонидо SFR200 тоже в ОЯ

И этот тоже...

[artmaster]

Как? .

импеданс только. хотя я бы мерял в ближнем поле сшивку без сомнений. но дабт тыкссызыть. но Прошная Бейма Андрея мне не любо прикручивать куда либо. такшта пусть радуется на слух "вслепую" дальше . типа если проблемы не видно, то ее и нет. шучу. главное, чтобы нравилось конечно. а мне бас интересен - для того импеданс видеть хочу. если приеду, то еще попытаюсь выяснить чем ему Фунтик не угодил.... такое

[janikol]

в ближнем поле комната не особо повлияет...
Юрий, для ноута каким микрофоном и софтом пользуетесь? я ради интереса могу у себя померять
.. сегодня получаю прошные alphard cannibal 7, попробую на СЧ

[artmaster]

ну ноут любой. у меня на работе десктоп стоит. для измерения кривули импеданса я бы предпочел LspLAB3 и спаянную из его хелпа "коробочку" для Constant Current Impedance.

R2 -в зависимости от мощности выхлопа ЗК можно поменьше. у меня с Креативом Лайф 51 Ом стоит. DUT - это собственно тестируемое устройство и еще надо иметь 10 Ом резистор для калибровки этой всей приблуды - у меня на кнопке оно тут же рядом висит.
в помощью этой нехитрой бестии можно делать АБСОЛЮТНЫЕ измерений импеданса, в отличие от абсолютной нереальности проводить дома акустические измерения. ну то такое. кому и кобыла-невеста.

[duty]

На каком варианте остановились?

выложу чуть позже...думаю в понедельник. Всё не перестаю удивляться всяким мелочам. Вот измерим всё у колонок и тогда остановимся.

[gross]

такшта пусть радуется на слух "вслепую" дальше . типа если проблемы не видно, то ее и нет. шучу. главное, чтобы нравилось конечно. а мне бас интересен - для того импеданс видеть хочу.

Понял про импеданс. На счет радоваться вслепую - тоже могу сказать про наблюдения. Впечатление такое, что с ровной (по расчетам) АЧХ от ОО баса субъективно меньше, чем от ЗЯ. Поэтому и хотелось бы измерить. Для того, чтобы баса от ОО субъективно стало столько же, как и от ЗЯ, нужно корректировать больше, чем рассчитано. Это жутко напрягает, особенно когда видишь, как вылетает несчастный диффузор головки.

[duty]

Я уже устал говорить, что без коррекции баса больше чем достаточно. Не верите мне, спросите у janikol, он тоже уже такие сделал.

[janikol]

подтвеждаю....
такому басу (даже инфранизу) позавидуют большенство резонансных оформлений

Юрий, спасибо за инфо, изучу...
если Вы все же поедите в Винницу то я спешить не буду... подожду Ваших замеров

[artmaster]

подтвеждаю....
такому басу (даже инфранизу) позавидуют большенство резонансных оформлений

без измерений однако нас могут поджидать неприятные сюрпризы. например какой по вашему правильный ответ на вопрос "где больше глубокого баса" - у бъющих в грудь концертных топов JBL, или у уродливых Ы90? поэтому доверяй, но проверяй.

[gross]

Я уже устал говорить, что без коррекции баса больше чем достаточно. Не верите мне, спросите у janikol, он тоже уже такие сделал.

duty, я не только Вам верю, я даже не спорю. А то, что пишу - это мои ощущения от моей дипольной системы. Думаю, чем будет больше впечатлений, тем объективней ситуация, а то, что впечатления порой различны - так на то они и субъективны.
На всякий случай - я сравниваю со своими ЭМОСными АС, работающими от 16 Гц. Чтобы с ними тягаться диполю, нужны очень большие объемные смещения. Плюс - отражения от стен - они тоже влияют на субъективное к-во баса.

[duty]

Сори. Я думал это спор, вообще не люблю спорить, а по сравнению с ЗЯ, тут абсолютно другой бас, даже не знаю насколько корректно его сравнивать.

А что разве на слух трудно отличить С-90 от JBL?, Всё равно в самом конце всегда выступают в роли судей уши. Есть акустика вылизанная, вычуханная, но как то не звучит. Да и не очень то они уродливые. Первый раз я услышал Ы-90 ьв 12 лет...я помнил этот звук до 18 лет. В 18 лет я услышал Кливер 150 АС, и даже через разницу в 6 лет, я понял что Кливер лучше

[Hunter777]

Вот нашел небольшой кусочек видео, записывал на выставке, тоже с бинауральной записью...
Если послушать в наушниках, то можно усляшать примерный низ у Jamo-909, слышно движение воздуха....
Стоят на расстоянии одного метра от задней стены!

Жаль, что на записи много постороннего шума, комната была с открытой дверью в коридор, и слышно, как что-то другое играет сзади, народ болтает, но общее впечатление уже сложится, особенно для тех, кто-то не слышал ОЯ, и только собирается делать первый проект...

[youtube]upIFWtWkDQU[/youtube]

[gross]

Это безусловно "другой" бас, так как он испытывает меньше отражений от стен. Он иначе ощущается, так как приходит с меньшего к-ва направлений, это как минимум. На счет корректного сравнения - это только на открытой площадке, где нет отражений. Ставим разные оформления, приводим к одной АЧХ\, и сравниваем. А дома мы ведь не оформления сравниваем, а некий симбиоз оформления+комната.

[artmaster]

по сравнению с ЗЯ, тут абсолютно другой бас, даже не знаю насколько корректно его сравнивать.

другой? на здоровье. хоть круглый, хоть квадратный, но давайте посмотрим объективно. вам нечем будет крыть в разговоре с владельцем каких нибудь Хереси, учитывая чувствительность ваших 4*15" порядка 82 дБ. оппонент просто не поймет в чем прикол.... обидно. согласен, много ватт не принимает - тоже обидно. но! зато характер баса - любо, можно подобрать любое решение сверху -нет ограничения по чуйке и не требуется многополосное усиление, и потом однотакта может хватить.

А что разве на слух трудно отличить С-90 от JBL?,

вот и я говорю, что конечно можно, но Ы90 объективно глубже и может даже ровнее. кстати у меня не было ни одного знакомого с этой мерзостью в те далекие бедные годы.

[gross]

Если послушать в наушниках, то можно усляшать примерный низ у Jamo-909, слышно движение воздуха

Да, есть такое, воздух движется. Но очень низкое разрешение на НЧ, близкое к нулю. Видимо, такое качество записи.

[MAXIM_A]

Вот нашел небольшой кусочек видео, записывал на выставке, тоже с бинауральной записью...

Я был на этой выставке, и был поражён звучанием этих АС. Больше ничего не хотел слышать...

[Spodin]

http://www.aespeakers.com/phpbb2/vie...ilit=15A#p9920
АС на Еминенс 15А с коррекцией : на частоте 25 Гц намеряно измерителем SPL 98 Дб. Я так понял что пишет что измеритель мог еще и недомерить.
Так что давления в низу достаточно у АС на Еминенсах.
У другой дипольной системы может и не так .

[artmaster]

http://www.aespeakers.com/phpbb2/vie...ilit=15A#p9920
Еминенс 15А с коррекцией : на частоте 25 Гц намеряно измерителем SPL 98 Дб. Я так понял что пишет что измеритель мог еще и недомерить.
Так что давления в низу достаточно у Еминенса.
У другой дипольной системы может и не так .

кому и кобыла-невеста. а по мне этот документ - мусор, а настоящий документ выложен только на сайте Эминенс.

это АЧХ без оформления. в нашем случае оформление баса не добавит.
там на 25Гц уровень в 68 дБ. для получения 98 дБ необходимо подать на динамик 1кВт, что малореально. такая вот печальная арифметика.
так шта конечно легче жить, почитывая глянцевые и не очень журналы....
а тут наши Рубину продули. словом не мой день сегодня господа.....

зы: но у Тса - Андрея и janikol-а нет причины для кручины.
во первых они не столь жадные как я понимаю, Андрей упоминал о 35гц ах, на АЧХ что я привел там 78 дБ, а оттуда до 98 дБ - рукой подать - 20 дБ только . кроме того у мужчин по 4 динамика, так же они разгонят сетап на пару десятков ватт на этих герцах. ну и комната довалит так, что еще и лишние дБелы окажутся....

[janikol]

я тоже поначалу с недоумением смотрел на данный график... а как собрал так и прозрел... сколько корпусов напиляно "зря"... уши не обманишь

[Борисыч44]

там на 25Гц уровень в 68 дБ. для получения 98 дБ необходимо подать на динамик 1кВт, что малореально.

ИМХО в ОЯ мы воспринимаем не звук ушами, а вибрации (благо диф летает не слабо ) как, скажем, вибрация деки инструмента очень сложно записывается микрофоном, но мы её прекрасно "слышим" вживую, поэтому и соседи не ругаются и стояки не возбуждаются, еще пример майский жук - какое унего объемное смещение?, АКЗ короче не бывает, а мы хорошо "слышим" нч гул.