Прослушивание в Питере.

[cka3o4nuk]

Какие такие?

Клянчина, тут есть небольшой кружок на форуме по любительству его "АС"
Моих ас вобще нет а проэкты Троелза к счастью уважают во всем мире в частности очень ухастые дядечки.

[gross]

Разница огромная, согласен. Только не факт, что должно быть лучше, по определению

Думаю, что должно быть сделано просто правильно в каждом конкретном случае. Если мы используем готовые стандартные АС, или АС, разработанные по принципам, близким к стандартным (99% всех любительских разработок), то конечно лучше будет питать от напряжения (ИНУН). Иная ситуация, если Вы (или я) разрабатываем весь комплекс целиком и сразу рассчитываем, что (например, какая полоса) от чего будет питаться. Выбираем головки, измеряем их при работе от того и того, планируем ту или иную коррекцию, и т.д. В этом случае будет лучше именно так, как мы рассчитали.
Варьирование выходным сопротивлением усилителя (от -R вых до +R вых) дает бОльшие (дополнительные) возможности. Но все это на много сложнее в проектировании и дороже в изготовлении.

[vladimir_ar]

Мне непонятно от чего Вы отталкиваетесь в своих оценках качества звучания.

От своей системы. В процессе ее рождения бало прослушано много. И бренды тоже.

Это очень хорошая система. MBV - великолепные полочники.

Ктож спорит. Смотря с чем сравнивать.

ИТУНом многие переболели, но у большинства это уже прошло

Большинство бросило в самом начале. Перевести усилитель в токовый режим - это не ИТУН. Доработать под него АС - это система. А прицепить к ИТУН обычные АС - это порнография, а не ИТУН. Вы же не подключите к своему УМ мои АС? С импедансом местами ниже 1,5 Ом?

Система играет ровно так, как играет ее самое слабое звено

Я написал - слабое звено - УМ+АС. Источником испохабить так звук невозможно.

Audiomaniac, русский язык учить не пробовали?

то тут в сравнительном анализе это погоды не сделает.

Правильно. У меня на прошлой квартире была такая-же инсталяция, и как звучит подобная установка я знаю.

нормальная ситуация слава богу не всем по душе такие системы и дело далеко не в источнике.

+100

Разница огромная, согласен. Только не факт, что должно быть лучше, по определению

Факт. Для меня установленный. Не только по этому прослушиванию.

Разным людям нравится разный звук

Согласен. Но только вот тональный баланс, как ни прискорбно, одинаковый практически. Но вот характер звучания кардинально разный.

---------- Добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее сообщение в 21:47 ----------

Думаю, что должно быть сделано просто правильно в каждом конкретном случае. Если мы используем готовые стандартные АС, или АС, разработанные по принципам, близким к стандартным (99% всех любительских разработок), то конечно лучше будет питать от напряжения (ИНУН). Иная ситуация, если Вы (или я) разрабатываем весь комплекс целиком и сразу рассчитываем, что (например, какая полоса) от чего будет питаться. Выбираем головки, измеряем их при работе от того и того, планируем ту или иную коррекцию, и т.д. В этом случае будет лучше именно так, как мы рассчитали.
Варьирование выходным сопротивлением усилителя (от -R вых до +R вых) дает бОльшие (дополнительные) возможности. Но все это на много сложнее в проектировании и дороже в изготовлении.

+100

[ZugDuk]

Тогда уж и динамики тоже нужны специальные. Вообще самая первая аудиотехника была как раз такая. Аля муз центр все в одном, усилки спецом под динамики, динамики на подмагничивании.

[Prophetmaster]

Вы же не подключите к своему УМ мои АС? С импедансом местами ниже 1,5 Ом?

Мой усилитель можно Ниже 1 Ом нежелательно.

Моих ас вобще нет а проэкты Троелза к счастью уважают во всем мире в частности очень ухастые дядечки.

Проекты Троелса ничто сами по себе. Самый лучший проект можно кривыми руками свести к дровам

Клянчина, тут есть небольшой кружок на форуме по любительству его "АС"

И что? Кружок плохой что-ли? У меня АС Клячина, а с ухами вроде как все в порядке АС Троелса слышал только одни пока - у Романа М. Они хорошо звучат, но на имеющиеся у меня не поменял бы.

Варьирование выходным сопротивлением усилителя (от -R вых до +R вых) дает бОльшие (дополнительные) возможности. Но все это на много сложнее в проектировании и дороже в изготовлении.

Это все теория, а на практике все упирается в знания, опыт, финансовые возможности и т.д. Вы видели картинки этой системы ИТУН? Меня не впечатлило, если честно.

От своей системы.

То есть ни от чего? Как можно отталкиваться от полуфабриката, извините? Усилитель у Вас и сейчас выглядит как клубок деталей и проводов в углу? Про источник я уже говорил. Какая толщина материала в полукруглой части Вашей АС? Просто на фото на оргалит похоже.

Я написал - слабое звено - УМ+АС. Источником испохабить так звук невозможно.

Вы это серьезно?

Факт. Для меня установленный. Не только по этому прослушиванию.

Да кто Вам мешает - слушайте свой ИТУН, радуйтесь звуку, только зачем охаивать других. Я не понимаю, честно говоря.

[vladimir_ar]

радуйтесь звуку, только зачем охаивать других.

Я и не охаиваю. Спросили - ответил. Все. Далее - уже не моя работа.

Вы это серьезно?

Серьезно. На данный момент даже самое интегрированное аудио не способно на такое.

То есть ни от чего? Как можно отталкиваться от полуфабриката, извините? Усилитель у Вас и сейчас выглядит как клубок деталей и проводов в углу? Про источник я уже говорил. Какая толщина материала в полукруглой части Вашей АС? Просто на фото на оргалит похоже.

Жалко истраченных денег? Мне бы тоже было бы жаль. Поэтому не покупал и упорно делал свое, несмотря на заверения "авторитетов" что это тупик. Оказалось - наоборот. И тупик - все остальное. Я снимаю шляпу перед людьми, борящимеся со следствиями и упорно игнорирующими причины.

[ZugDuk]

Ну вообще очевидно, что специализированная система всегда будет в чем то недостижима для обычной. Если за это зацепится при прослушивании, и сделать главной ценностью, то да, можно приди к выводу, что все остальное тупик.
Но есть совершенно другие ценности. Например для меня одним из самых главных достоинств в звучании является его обычность, неброскость и простота. Чтобы когда слушаешь, звучание вообще не впечатляло, не обращало на себя внимание. Но чтобы каждый диск, который ставишь, был по своему интересен, восхищал оригинальностью музыкальных идей и мастерством их донесения до мозга. В этом случае понимание того, что система крута происходит не через вау эффект, а много позже, после осознания того, что вроде ничего особенного, но музыку ты почему то слушаешь много и с удовольствием, полностью понимая зачем она написана.

[Prophetmaster]

Жалко истраченных денег? Мне бы тоже было бы жаль. Поэтому не покупал и упорно делал свое, несмотря на заверения "авторитетов" что это тупик. Оказалось - наоборот. И тупик - все остальное. Я снимаю шляпу перед людьми, борящимеся со следствиями и упорно игнорирующими причины.

Я никогда не покупаю кота в мешке и всегда думаю перед этим, поэтому мне жалеть не о чем. А сравнивать есть с чем. Сам я делаю то, что могу - усилители, корректоры RIAA и т.п. Для этого приборы имеются соответствующие, необходимые знания и многолетний опыт. АС сам не могу сделать, потому что нет элементарных условий для этого. Но если бы делал, то попробовал бы Онкены на коаксиалах Танной.
Я не считаю, что ИТУН это тупик, просто это вовсе не панацея от всего.
Вы разработали схему усилителя самостоятельно, рассчитали и изготовили АС, все работает, играет, но это - этап, а не повод принять за эталон и отмести все остальное.
Я не ставил целью кого-то задеть или переубеждать. Тут полно людей, кто искренне считает, что класс D с импульсным источником питания всех сделает - пусть пока так думают

[cka3o4nuk]

Самый лучший проект можно кривыми руками свести к дровам

? и к чему это? примеры дров на форуме есть, но ко мне это какое имеет отношение?

И что? Кружок плохой что-ли? У меня АС Клячина, а с ухами вроде как все в порядке АС Троелса слышал только одни пока - у Романа М. Они хорошо звучат, но на имеющиеся у меня не поменял бы.

Думаю Роман оценил бы ваши ас немного по другому на фоне своих, к тому же лично для себя точно не одни бы не оставил
чуйка смешная.
в вашем случае сч нч ... крайне спорного качества, а про магию о том что головы зазвучат при правильном сведение (хотя не звучат сами по себе) я увы не верю

---------- Добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение в 00:08 ----------

В этом случае понимание того, что система крута происходит не через вау эффект, а много позже, после осознания того, что вроде ничего особенного, но музыку ты почему то слушаешь много и с удовольствием, полностью понимая зачем она собственно написана.

Спорно , но вполне возможный критерий для индивидуального выбора.

[Prophetmaster]

? и к чему это? примеры дров на форуме есть, но ко мне это какое имеет отношение?

К Вам - никакого. На комплимент нарываетесь? Да, мне очень нравится Ваше исполнение

Думаю Роман оценил бы ваши ас немного по другому на фоне своих, к тому же лично для себя точно не одни бы не оставил
чуйка смешная.

Может приедет, да послушает Зачем за него говорить?

в вашем случае сч нч ... крайне спорного качества, а про магию о том что головы зазвучат при правильном сведение (хотя не звучат сами по себе) я увы не верю

Будете в Москве - заезжайте в гости послушать. Дистанционно хаять не надо

[Romanoff]

ZugDuk, Женя, мегакруто высказался про систему, молодца! Все правильно говоришь


Prophetmaster, Олег, я пытался общаться с твоим оппонентом-любителем ИТУН-ов, непробиваем! Не трать время, чувак на своей волне - и ему пофиг, что колонки у него дрова, усилитель уровня "меня выгнали из радиокружка" смонтированный ногами, и источник дерьмовее некуда. Все равно его система будет всегда и везде рвать любой, самый лютый хаенд, только потому что она ЕГО. Не трать время, друже

[gross]

Это все теория, а на практике все упирается в знания, опыт, финансовые возможности и т.д.

Вроде как про это я и сказал:

Но все это на много сложнее в проектировании и дороже в изготовлении.

[ИГВИН]

Я не считаю, что ИТУН это тупик...

Это не тупик, это секта... Шучу, шучу!
Просто действительно ИТУН это комплекс, не всем нужный и удобный.

Про музыку и конечные цели ZugDuk хорошо сказал.

[gross]

Тут полно людей, кто искренне считает, что класс D с импульсным источником питания всех сделает - пусть пока так думают

Как раз не "пока", а "уже". А те, что "пока" - это сторонники однотакта и аналога.

[vladimir_ar]

Вот любопытно. Я высказал на вопрос свое мнение. Все. Любой человек,уверенный в своей системе, просто пройдет мимо или выскажет предположение, почему так получилось (учитывая, что он обсуждаемую систему не слышал, даже если у него такая-же или похожая). И уж тем более не станет разводить вопли по поводу чужой системы, звучание которой даже отдаленно представить не может, потому как никогда не слушал ничего похожего.
Поэтому логично сделать вывод, что люди, описывающие свои системы как мега-супер-пупер (ну и куча аналогичных синонимов) далеко не так уверены в том, что у них играет (подсознательно точно). И уж точно не признаются перед собой (и тем более другими), что их системе возможно еще расти и расти и она далека ото того совершенства, которое они описывают. Плюс богатая фантазия и завидный уровень самовнушения.
Никого не хочу обидеть (хотя обиженных уже пол темы) - но эти выводы на поверхности.
А обсуждать эмоциональные ньюансы и ньансировку звучания инструментов и голоса с сетованиями на то, что дескать звукорежисер не айс, при этом имея грубые косяки в звучании......

[Prophetmaster]

Олег, я пытался общаться с твоим оппонентом-любителем ИТУН-ов, непробиваем! Не трать время, чувак на своей волне - и ему пофиг, что колонки у него дрова, усилитель уровня "меня выгнали из радиокружка" смонтированный ногами, и источник дерьмовее некуда. Все равно его система будет всегда и везде рвать любой, самый лютый хаенд, только потому что она ЕГО. Не трать время, друже

Да, похоже ты прав

Это не тупик, это секта... Шучу, шучу!

Какие уж тут шуточки

Как раз не "пока", а "уже". А те, что "пока" - это сторонники однотакта и аналога.

Я оптимист - может доберутся со временем до истины

[Audiomaniac]

уж тем более не станет разводить вопли по поводу чужой системы, звучание которой даже отдаленно представить не может, потому как никогда не слушал ничего похожего.

[зевая] какой скушный и глупый тролль...

[vladimir_ar]

Audiomaniac, Самокритика - хорошее дело. С почином.

[MaxMan]

http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B...80%D0%B8%D1%8F

[Ромыч]

А чего на парня то набросились? Его спросили, он высказал свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Не понравилось, ну и что тут такого... Французский сыр из плесени, который очень дорогой, тоже не всем нравится.... Ну и пусть у него АС дрова и усилок в виде кучи проводов - это его личные проблемы. Забить и пройти мимо, зачем демагогию разводить....