Страница 17 из 36 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5052 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6181 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10418 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4279 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3492 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5162 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6088 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5154 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2460 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2201 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #321
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:



    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    И до кучи- сделал свой вариант платы
    генераторов.
    Уже в продаже?

  3. #322
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    как раз не пустить помехи от потребителя к стабу и далее.
    Ну так далее первичного стаба типа и не пускаем, потом еще две ступени фильтрации. Бороться с жужжанием внутри самого блока размером со спичечный коробок по моему смысла нет. Вот за пределы платы- не пущать. Там, кстати есть открытый контур на полигоне- можно экранчик организовать медный.

    ---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение в 18:47 ----------

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Offтопик:




    Уже в продаже?
    Создал тему.

  4. #323
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Ну так далее первичного стаба типа и не пускаем
    Ну так помехи могут на работу стаба оказывать влияние, если только он не безОсный. Но в общем-то дело ваше

    За пределы платы не пускать - это уже другое. Свистеть будет и кусок провода, соединенный с землей схемы.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  5. #324
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Ну так помехи могут на работу стаба оказывать влияние, если только он не безОсный.
    "безоосность" стаба если и имеет значение, то не в данном контексте. Тем более , что применены стабилизаторы позиционируемые производителем именно для питания генераторов клока, и спокойно работающие на свернизкоимпедансные емкости. И вводить туда индуктивность, рискуя поймать высокодобротный резонанс - зачем?

  6. #325
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    рискуя поймать высокодобротный резонанс
    Откуда ему там взяться? Нагрузка работает как демпфер.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  7. #326
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Нагрузка работает как демпфер.
    Возможно...

    По просьбам форумчан выложил файлы печатки предыдущей ревизии, а также БП и сетевого фильтра.

  8. #327
    Новичок
    Регистрация
    08.09.2009
    Адрес
    Украина, г. Киев
    Возраст
    45
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Очень уважаю решение!
    Спасибо за печатку!

  9. #328
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Компьютерный вариант- мультиформатный транспорт+ finesse MC+ Арпеджио, выход под фолловер, 23V P-P. При анализе спектров, не забывайте о амплитуде выходного напряжения .
    Разница в спектрах на 44.1 и на хайрезе явно не в пользу 44.1...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	44.1---20db.jpg 
Просмотров:	331 
Размер:	136.0 Кб 
ID:	158141   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-20db 98.jpg 
Просмотров:	640 
Размер:	141.9 Кб 
ID:	158143   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mf.jpg 
Просмотров:	792 
Размер:	355.2 Кб 
ID:	158146  
    Последний раз редактировалось Djemshut; 21.09.2013 в 22:55.

  10. #329
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Нехорошие спектры, очень нехорошие. Безотносительно напряжения.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  11. #330

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Нехорошие спектры, очень нехорошие. Безотносительно напряжения.
    на - 20дБ очнеь даже ничего

    следовательно надо бьіло спектрьі где 28 п.п. делителем урезать до теж -же -20дБ бьіло бьі нагляднее и не так (как мне думается) страшно

  12. #331
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    следовательно надо бьіло спектрьі где 28 п.п. делителем урезать до теж -же -20дБ бьіло бьі нагляднее и не так (как мне думается) страшно
    Ну, замаскировать-то косяки конечно можно, но зачем? Их надо устранять.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  13. #332

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ну, замаскировать-то косяки конечно можно, но зачем? Их надо устранять.
    А мне кажется тут косяк не ЦАП а АЦП, перегружается похоже...

  14. #333
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Нехорошие спектры, очень нехорошие. Безотносительно напряжения.
    Безотносительно- ничего не бывает. Уж кому это знать как не...
    Это перегрузка АЦП, по входу. Если урезать дб на 20- раза в два лучше получается. Я делитель примерно на 3, по быстренькому сделал и мерял.
    Кстати, если мне кто то покажет спектры однотактного предусилителя для фолловера с такой выходной амплитудой гораздо лучше чем эти- тогда будет разговор. Жду спектры.


    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    на - 20дБ очнеь даже ничего
    следовательно надо бьіло спектрьі где 28 п.п. делителем урезать до теж -же -20дБ
    да, при уровне сигнала - 20 дб выходное напряжение выхлопа как раз соответсвует номинальному входному аудиокарты.

  15. #334

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    мне не очень нравится как расширяестя книзу "палочка" основного тона при 44.1...

  16. #335
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Wired, Да вот непонятно мне тоже что это такое. Надо еще другой программой проверить, у меня в рабочем виде сейчас только АРТА.

  17. #336
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Безотносительно- ничего не бывает. Уж кому это знать как не...
    Бывает. Даже для УМ такая хрень (особенно грязь у основания основного тона) вообще недопустима. Не говоря уж о слаботочном девайсе..
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  18. #337
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Бывает. Даже для УМ такая хрень (особенно грязь у основания основного тона) вообще недопустима. Не говоря уж о слаботочном девайсе..
    Бывает- это когда мы просто не знаем относительно чего.
    Видимо я что то с источником сигнала накрутил, смотри: запускаю на ноуте фубар(плагины все отключены), тест СД, по моему твой . Получается вот такая фигня в основании. Вот другой вариант, вход- выход на одном компьютере, выход транспорта кстати, сконфигурен на 44.1. Уровень сигнала генератора, и выхода ЦАПа -1 дБ, в микшере придавлено до -3, иначе вход перегружается. Самое интересное, что при уменьшении микшером уровня записи шумовая полка и уровень основного тона пропорционально снижаются, а палки гармоник остаются на месте. Карта- Аудига2платинум, с 5-дюймовой приблудой- входы пользую с этого фронтального блока. Может там АЦП паршивый?
    Кстати, вопрос по винде, 7-ке. Если в свойствах транспорта я ставлю 24\96 то при воспроизведении любого файла- хоть 44 хоть 48 кратного генераторы в цапе НЕ переключаются, все время включена сетка 48х, индикаторы транспорта сигнализируют о том же. Ставлю 24\44- то же самое, никаких переключений, все идет в сетке 44. Получается что винда сама ресемплит? (в этих виндах- драйверах я, похоже, полный нуб)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-12.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	147.8 Кб 
ID:	158171  
    Последний раз редактировалось Djemshut; 11.06.2012 в 01:13.

  19. #338
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Разница в спектрах на 44.1 и на хайрезе явно не в пользу 44.1...
    А не пробовали 48кГц? Возможно разница не в хай-резе, а в кратности ЧД.

  20. #339

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    да там явно чтото с 44.1, както не так оно формируется

  21. #340
    Частый гость Аватар для Speedy Gonzales
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    п. Двуреченск
    Возраст
    46
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    На сколько помню, на аудиджи нет второго генератора для сетки 44.1 кГц. Всё что идёт в этой сетке проходит внутренний ресемлер в ядре ЗК.
    С аудигой лучше измерять в сетке 48 кГц.

Страница 17 из 36 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •