Шунтирование входов усилителя

[rizhiiy]

Доброго времени суток. Собрал вот стерева усь на 7293 и столкнулся с таким неприятным явлением как Фон. Сначала он был просто жутким. Потом я почитал интернеты как водится, развёл землю, поправил монтаж и вроде полегчало. Но полностью он не исчез. Динамики довольно чувствительные(92дб) и фон всётаки слышится сантиметров с 30ти отчётливо, и с места прослушки не навязчиво(но слышится). Фон представляет собой смесь 50гц питания + шипение + голоса(радио всмысле)) При закорачивании входов тишина. Вот думаю, если я впаяю резистор параллельно входам, дабы уменьшить чувствительность усилителя, это как нибуть может сказаться на АЧХ усилителя? Какого номинала можно безболезненно впаивать?

[.Васильев]

Взять Буфер от усилителя Л.Зуева на транзисторах и не париться . Просто , изящно и качественно.

[Alex]

Я просто не люблю лишних сущностей - зачем засовывать в тракт лишний оу, если можно выход источника улучшить.

Если они в одном корпусе - несомненно, я бы также сделал, а вот если это разные устройства и между ними кабель....

P.S. Собственно, у меня в кииношном многканальнике так и сделано (только не на tda7293 а на lm4780) - инверт с Т-образной ООС и перед ним буфер.

[SeVaGor]

rizhiiy! По просьбам трудящихся собирал усилитель по вышеуказанной схеме и на печатной плате от audiokillera несколько раз. Трансформаторы питания, конденсаторы электролитические , диоды (диодные мосты) были разные, но никогда проблем с фоном не возникало.Да и детали обычные. Правда, я не подключал клип-детектор. Размещение усилителей было в различных корпусах. Монтаж основан на общих принципах. Но проблемы, с которой Вы столкнулись, не проявлялось. Кстати, а м/с - не очень левая?! С уважением ...

[Nikolay_Po]

До тех пор, пока автор ветки не исправит ошибку на печатной плате - заземление резистора делителя ООС на силовую землю, рассуждать о причнах фона безсмысленно. ИМХО.
Счтаю, что выполнение моих рекомендаций по модификации схемы страницей ранее и фон устранит, и шум снизит, сохранив при этом совместимость с имеющимися у автора источниками сигнала. ИМХО. С уважением.

[SeVaGor]

rizhiiy! Попробуйте отключить клип-детектор, если это не даст положительных результатов: у вас на фото не видно подключение по входу; черный провод на очень вписывается в создание "земли". Подключение клип-детектора (вывод 5 м/с) произведите разными проводами от плат усилителей до платы клип-детектора. Да и само подключение клип детектора попробуйте от БП. Схема и печатка рабочие (если они взяты точно от audiokillera). О вежливости: если подняли тему - надо отвечать на предложения коллег. С уважением ...

[rizhiiy]

Да подождите... клипдетектор непричём. Там действительно на печатке косяк, земля обратной связи нетуда, я сегодня утром смотрел. Щас немного некогда, на выходных перепаяю отпишусь. Всё это очень странно, у Аудиокиллера же работает...
И да, на микросхемах не написано сингапур... будет печально если изза этого.

[ВЕТЕР]

Ты не поверишь... Всё уже именно так как ты сказал. + транс полностью экранирован, экран между обмотками(тоже на корпус) и МС изолированы от радиатора. Я не говорю что фон сильный, большинство наверно не обратили бы внимания. Но вот я наверно слишком придирчивый

А обязательно радиаторы изолировать от мс прокладкой? там ведь будет теряться проводимость металла. Ну это естественно с условием, что ничто не будет касаться радиатора...

[ГазМяс]

А обязательно радиаторы изолировать от мс прокладкой? там ведь будет теряться проводимость металла. Ну это естественно с условием, что ничто не будет касаться радиатора...

Для микросхем серии TDA72XX это не желательное, а обязательное условие для их долгой жизни. В качестве изолирующей теплопроводной прокладки лучше использовать слюду с термопастой, "резиновые" прокладки справляются с задачей отвода тепла заметно хуже. Радиатор должен быть соединен с общей точкой питания.

[ZugDuk]

rizhiiy,
Когда исправишь косяк на платах, послушаешь. Фон уменьшится, но возможно останется при подключенном источнике. Это потому что у тебя земляная петля. Блок питания 1, а плат две.

[ВЕТЕР]

Для микросхем серии TDA72XX это не желательное, а обязательное условие для их долгой жизни. В качестве изолирующей теплопроводной прокладки лучше использовать слюду с термопастой, "резиновые" прокладки справляются с задачей отвода тепла заметно хуже. Радиатор должен быть соединен с общей точкой питания.

У меня слюда и КПТ-8 есть.. Но слюда кажется какой-то толстой? Будет ли она в достаточной мере проводить тепло?

Радиатор должен быть соединен с общей точкой питания.

Немного не понял...

[flipper]

Но слюда кажется какой-то толстой?

Ее очень легко расщепить.

[ГазМяс]

Немного не понял...

Заземлен вместе с корпусом.

[ВЕТЕР]

У меня в доме проводка без заземления
А если на каждую микросхему - свой радиатор и он не прикасается ни к чему, будут между ними проложены прокладки? Тоже низя?

[Stavr71]

Фон представляет собой смесь 50гц питания + шипение + голоса(радио всмысле))

У меня была похожая ерунда, правда 7293 была в стандартном даташитовском неинвертирующем включении, перед ними был темброблок на LM1036. 50 Гц не было, но был шум, радиопомехи и немцы чего-то говорили
Все решилось установкой простого вч фильтра на частоту примерно 50 кГц на входе 7293.

[ГазМяс]

У меня в доме проводка без заземления
А если на каждую микросхему - свой радиатор и он не прикасается ни к чему, будут между ними проложены прокладки? Тоже низя?

Я не это имел ввиду. Поясняю: блок питания у тебя двуполярный, в нем общая точка соединения электролитов и есть условная "земля"
https://forum.vegalab.ru/images/attach/jpg.gif

[ВЕТЕР]

Ламерский вопрос... А что это даёт? Не понимаю...
У меня один транс, 2отдельных усилка на тда2050 на каждый по своему радиатору, 2диодных моста. Уже всё спаяно и прикручено. Думал обойтись без проклаок. Выходит не получится И ещё эта земля.... нигде не было про неё написано

[Stavr71]

А что это даёт?

Эта земля необходима для работы усилителя, т.к. усилитель у тебя должен питаться двухполярным напряжением. К этой земле так же подключается один из выводов динамика, и общий сигнальный провод. А корпуса микросхем 72хх имеют на себе минус питания, про 2050 не помню, наверное тоже. Замкнешь нечаянно и кранты. Поверь я на первых парах тоже из-за своей самонадеянности не одну микросхему 72хх таким способом спалил. Прокладки же изолируют корпус микросхемы от радиатора.

[ГазМяс]

TDAшки сильно боятся статики и при малейшем воздействии последней на микруху в 60% случаев приводит к одному очень печальному последствию. А если еще и защиты от постоянки на выходе нет, параметры бедствия кажды сам для себя подсчитает по формуле: цена микросхем+цена акустики*стресс=

[Stavr71]

стресс=

Offтопик:
Да, 7293 к примеру горят достаточно эффектно)

[ВЕТЕР]

Так, ну от греха подальше я изолировал микрохемы от радиатора слюдой, насколько уж смог её "измельчить".....
У меня этот усилок КИТовый, купил в мастерките, там клеммы комплектом с пометкой

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение в 14:37 ----------

Это я к тому, что не понимаю, зачем

К этой земле так же подключается один из выводов динамика, и общий сигнальный провод.

Ведь на усилке в клеммах уже есть два входа на динамик, и к тому же откуда в куске металла взяться статике?(радиаторе)