Братцы помогите плиз. Купил вот китайца на pcm63

[leoperd]

Примерный общий вид.Платы справа нет (рег. громкости и усь).
Вот купил блин. Повелся на pcm63
http://cgi.ebay.com/Tube-CD-DAC-Kit-...item35ac0d1df8
Lite dac-50
Пайка аккуратная.
Про звук:
Очень плотные низа. понравилось.
Середины мне кажется не достает, мужской вокал бедноват слегка.
Но верха это что то, полная фигня. происходит какое то подчеркивание высоких (но не явное - как на дешевых ушах), при этом не скажу, что их больше(высоких), просто они все рассыпаются, например скрипки или виолончели невозможно слушать, все в каком то зубастом песке.
Не о какой прозрачности нет речи и в помине. В звуке есть тоннельность.
Очень утомляет. Слушаю через ламповик на обычных твз и на уши фостекс 50, проблемы этого усилка я знаю, и уж там нет таких эффектов, пробовал через еще другой ламповик и еще через бриг 001 все одно.
Вот что намерял


20000 Гц на выходе.

Питание на цапе на деление 0.05 вольта.

Меандр на 6 ноге 4000 Гц.

Меандр на 6 ноге 100 Гц.

Схема dac60 идеологически то же самое, что lite dac50 только на 1702.
Лучшего качества нет.

CS8414 -> DF 1704 -> PCM63
Собственно, нуждаюсь в помощи в диагностике.
Либо PCM фальшивые,(но интеграшка моя не ахти и шумит,но ее можно слушать часами). Либо чего еще чего, я не знаю.
Помогите плиз.
И еще, кончно будет справедливым с вашей стороны замечание "- надо было брать у своих, проверенных." однако мультибит это почти 20 тыров. вот и повелся.
Осцыл есть.
Источник цифры, инеграшка, Aureal Vortex2 по коаксиалу.

[Lexus]

Метод для экстремалов - разорвать соединение BPO и Iout. Пока единственным вариантом вижу проверку реакции на подстройку линейности.

[Ромыч]

Метод для экстремалов - разорвать соединение BPO и Iout.

Если там преобразователь и/у на резисторе, то модулятору не поплохеет, если микруха подлинной окажется? У него на выходе постоянка -2 вольта будет. Я бы не рисковал, либо резюк и/у увеличить на пару порядков.

[Lexus]

Ромыч, я же говорю - для экстремалов. Не надо так делать. Спасут, разве что, защитные диоды, если они там есть.

[Ромыч]

я же говорю - для экстремалов.

Лучше такие вещи топикстартеру не писать. Как было им же выше сказано - "я же не настоящий сварщик, могу лишь предполагать"

[Пыхтеев Олег]

Топикстартеру.
По меандрам видно, что катушки вааще мимо(проще сам фильтр в комплексе), для подтверждения надо сравнить уровни допустим 400Гц и 20 кГц(тест диск), будет очень большой подъём и огромный поворот фазы.

[leoperd]

fs=48кгц

меандр 400 гц без фильтра

меандр 20000 гц без фильтра


без фильтра это значит, что с 6 ноги резюк на землю и все, осциллограмма на него.

Амплитуды одинаковы.
Кстати резюк 100 ом , где то читал, что 100 ом для пцм63 многовато, можно и поменьше-меньше искажений. На вид самый простецкий с полосками.

И еще вопрос проверить на регулировку линейности можно не выпаивая чип, без панельки он.
5000 Гц - 56 Дб без усиления на резисторе амплитуда 0,005 в

2000 Гц -40 Дб без усиления на резисторе амплитуда 0,1 в


Лучше снять не смог - нет четкой синхри. Но толщина главной линии примерно такая.
А в даташите картинки красивее. Дб разные, а амплитуда соизмеримая, видимо 0 Дб а уровень разный.

[yan]

leoperd, при fs=44кГц меандра 20кГц не бывает
Нужно низкоуровневое поведение смотреть.
Сейчас, попробую заснять нефильтрованый сигнал с мультибита и дельтасигмы, картинки выложу.

[Пыхтеев Олег]

leoperd, надо синус и мерять по вых(после ламп ), а не РСМ, 44,1 с тест диска.
Проблема в выхлопе.
Ещё интереснее посмотреть, двумя каналами осциллографа, разбег фазы на 20кГц - один канал с вых 63ей, второй после ламп.

[leoperd]

Пыхтеев Олег
Я так понимаю, первым делом надо как-то проверить мультибиты ли эти pcm63,
а с фильтром позже, сейчас они отрезаны (выпаял индук-сть) а плата не очень хорошая металлизация слабая. припаивал питание потянул за проводок как обычно, а оно уже отрываться на пару муллиметров .

[yan]

Если просто тыкнуться дешевым скопом после I/V до фильтра:
Меандр -3дБ с мультибита ad1865+pmd100 и дельтасигмы ad1853 выглядит одинаково:


-30дБ синус уже интереснее.
У мультибита - синус как синус:


а у многоуровневой дельтасигмы проступают отдельные уровни, вокруг которых "пляшет" непосредственно дельта-сигма:


-60дБ синус, на мультибите, конечно размыт (скоп на максимальной чувствительности), но остаётся синусом:

На дельта-сигме вместо синуса -60дБ видно однобитную модуляцию, скопу синхронизироваться не к чему:

[scarp]

yan, где смотрели, между i/u и фильтром?

[Lexus]

Вполне логично, что у Д/С без ФНЧ не видно малых уровней, ведь спектр шума смещен вверх, осциллограф его и фиксирует. Сгенерирую еще одну идею. Если это подделка и ее авторами была цель максимально приблизить чип к оригиналу по, так сказать, внешним приметам, то почему внутри не может оказаться какой-нибудь TDA1543? Все-таки, хорошая идея - сделать другой I/V и LPF, установить хотя бы один подстроечник линейности и посмотреть по анализатору спектра. Если выяснится, что чип оригинальный, можно будет подумать о хорошем.

[scarp]

поставил бы подстроечники линейности,

Имеет смысл для проверки оригинальности. Вряд ли в подделке будет работать подстройка линейности младших разрядов.

[yan]

yan, где смотрели, между i/u и фильтром?

Да. Предыдущий пост поправил.

сделать другой I/V и LPF

Хотя бы если просто I/V резистор оставить, индуктивности закоротить в фильтре и кондеры выпаять, то уже станет лучше звучать.
Лучше вообще без фильтра, чем с таким.

[leoperd]

Чувствую, надо подвести промежуточный итог.
Нужно выбрать направление для продвежения:
1. Подлинность цапов.
Пока все признаки за то, что это мультибитники, главное это форма синуса при маленьком сигнале.
"5000 Гц - 56 Дб без усиления на резисторе амплитуда 0,005" https://forum.vegalab.ru/attachment....477999&thumb=1
Регулировку линейности попробую завтра или послезавтра. нет резюков.
2. Питание.
Вот на +5 Vd

мне кажется оно грязным. подцепляю 2000мк на выход стабилизатора - амплитуда уменьшается. Однако на волосню выходного сигнала это не повлияло.
Вот 5000 гц -40 дб.jpg

Видно кучу волосни и еще промодулированных 100 Гц.
применен lm317
3. Дык я не до понял меандры у меня нормальные?пост 49.
А вот на 400 Гц

Может еще ЦФ чего не лучшим образом делает.

Аналоговый фильтр отключен.
Напомню, что звук без ан.фильтров стал намного более комфортным.

Наверное план такой, проверить по рег.линейности потом заняться питанием.

[Lexus]

Все-таки, в подделке PCM63 у меня большие сомнения. Попробуйте еще напряжение на BPO DC (пин 4) измерить. Должно быть 2-2.5 v. Повторюсь, на пинах Ref DC, Servo DC и Vpot потенциалы, указанные Вами в сообщении №32, как у нормальных микросхем. На малых уровнях синус виден. Это не Д/С и не брак, поскольку бракованные изделия завод не покидают. Согласен с Vidalgo. "Подвох" может быть только в нанесении "грейда", а это не такой уж и криминал (хотя, и не приятно).
Меандр странный. Но поскольку я знаком с DF1704, могу с уверенностью сказать, что на высоких частотах вместо меандра наблюдаются очень интересные формы сигнала. Другие ЦФ - SM5847, SM5813 - воспроизводят простой синус. Также DF1704 может быть включен в "Slow Roll-Off". При таком включении формы сигналов на ВЧ еще интереснее, а синус 16 кГц и выше по частоте синхронизировать на осциллографе у меня не получалось, он был похож на модулированный. Посмотрите уровень на 27 пине DF1704. Если "H", то это "Slow Roll-Off".

[Пыхтеев Олег]

leoperd, как-то ты по-хитрому меряешь, скорее всего чего-то не то подаёшь на вход, слишком завалены фронты.
Вот пример двух вариантов, без ЦФ(Вега 122, меандр 1 кГц) и ЦФ х 8 с РСМ63 и I/V резистором 47 Ом(измерения именно на резисторе, тот же сигнал).

[leoperd]

P4 Offset Decoupling Capacitor CAP = 2.7
P5 Bipolar Offset Current Output (+2mA) BPO = 0

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение в 01:09 ----------

Пыхтеев Олег
"Вот без аналогового фильтра 1000 Гц"
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1284388997
очень похожа на вторую вашу миниатюру.
Не понял где фронты завалены.
Меня больше волосня беспокоит.

[Lexus]

leoperd, так называемая "волосня" может оказаться наведенной на щуп помехой. Хотя, не исключено, что само устройство является сильным источником помех - S/PDIF приемник, ЦФ и МК, и без гальванической развязки аналоговой и цифровой частей.

[Пыхтеев Олег]

Не понял где фронты завалены.

В #59 400Гц