2 нч в АС

[SkillzTeam]

Здравствуйте!Упали мне на голову 4 нч головки Alphard Lw80a4.Сняв T-s параметры,оказалось,что все ни так уж плохо!параметры разнятся,но в допустимых пределах: 1) Fs-30Гц,Vas-70л,Qts-0,39,1-W-Spl-88,1db;2)Fs-28,Vas-78,Qts-0,34,1-W-Spl-88,3;3)Fs-28,Vas-63,6,Qts-0,34,1-W-Spl-87,5;4)Fs-28,Vas-64,5,Qts-0,33,1-W-Spl-87,7.Хочется собрать Ас-ки с двумя нч в каждой.Подскажите пожалуйста ,можно каждому из динамиков сделать отдельное акустическое оформление,т.е создать индивидуальный объем,с индивидуальной настройкой фазоинвертора,для получения приблизительно одинаковой отдачи,т.е в каждждом корпусе Ас будет 2 немного разных объема,с двумя фазоинверторами.И скажите пожалуйста с таким оформлением общая чувствительность нч звена так же возрастет на 3 дб,как и при общем объеме?Заранее спасибо

[mAxSpace]

можно каждому из динамиков сделать отдельное акустическое оформление,т.е создать индивидуальный объем,с индивидуальной настройкой фазоинвертора,для получения приблизительно одинаковой отдачи,т.е в каждждом корпусе Ас будет 2 немного разных объема

можно, но смысла нет если разброс колеблется всего на 10%

.И скажите пожалуйста с таким оформлением общая чувствительность нч звена так же возрастет на 3 дб,как и при общем объеме?Заранее спасибо

на 3 дб при одинаковой мощности и на 6 дб при одинаковом напряжении, а то что один корпус или два роли не играет.

[SkillzTeam]

[QUOTE=mAxSpace;1089324]можно, но смысла нет если разброс колеблется всего на 10%
Для достижения приблизительно одинаковой отдачи,по расчетам одному нужен V-35л,Fb-37,второму V-50л,Fb-33,третьему 50л,Fb-35,четвертому V-44л,Fb-35.Вы думаете не стоит заморачиваться на этом,а просто подобрать динамики между собой?

[gross]

Подскажите пожалуйста ,можно каждому из динамиков сделать отдельное акустическое оформление,т.е создать индивидуальный объем,с индивидуальной настройкой фазоинвертора,для получения приблизительно одинаковой отдачи,т.е в каждждом корпусе Ас будет 2 немного разных объема,с двумя фазоинверторами.И скажите пожалуйста с таким оформлением общая чувствительность нч звена так же возрастет на 3 дб,как и при общем объеме?

Делать отдельное акустическое оформление для каждого НЧ динамика имеет смысл только в случае, если Вы хотите разнести их в пространстве, то есть иметь 4 отдельных саба. В случае размещения в одном корпусе особого смысла в отдельных объемах нет. По чувствительности - удваивание к-ва головок дает прирост 3 дб.

[George Krilov]

3 дб на ватт общей мощности плюс 3 дб на вольт подводимого напряжения, так как при параллельном включении сопротивление в 2 раза ниже.
Имеет смысл делать свои объемы для каждого динамика, если вы измеряете АЧХ и импеданс каждого динамика в системе для подстановки в симулятор. Еслди динамики в общем объеме, то корректно вообще не померить.

[SkillzTeam]

3 дб на ватт общей мощности плюс 3 дб на вольт подводимого напряжения, так как при параллельном включении сопротивление в 2 раза ниже.
Имеет смысл делать свои объемы для каждого динамика, если вы измеряете АЧХ и импеданс каждого динамика в системе для подстановки в симулятор. Еслди динамики в общем объеме, то корректно вообще не померить.

Включаться в Ас между собой они будут последовательно.Скажите,может есть тогда смысл измерить T-s параметры ни каждой головки,а попарно,влючив их таким образом,каким они будут включены в Ас????хотя это скорее всего глупость,но все же.

---------- Добавлено в 12:36 ---------- Предыдущее сообщение в 11:44 ----------

Делать отдельное акустическое оформление для каждого НЧ динамика имеет смысл только в случае, если Вы хотите разнести их в пространстве, то есть иметь 4 отдельных саба. В случае размещения в одном корпусе особого смысла в отдельных объемах нет. По чувствительности - удваивание к-ва головок дает прирост 3 дб.

А как тогда сложится их Ачх,если общий объем и фазоинвертор будет по-разному влиять на головку?для одного дина это будет норм,а у второго вылезет горб или наоборот провал будет.Объясните пожалуйста что и почему.Прошу всех.МАТЕРИАЛ ПРИВЕЗЛИ ПОРА ПИЛИТЬ,А Я НИКАК НЕ РЕШУ КАК!

[veer]

у старых немцев-Saba,Braun по 2 нч в одном корпусе,а играют весьма...почитайте про них,да и схемы есть,можно повторить

[SkillzTeam]

у старых немцев-Saba,Braun по 2 нч в одном корпусе,а играют весьма...почитайте про них,да и схемы есть,можно повторить

А можно сцылочку?!

[janikol]

у меня в ЗЯ по паре 12" Перлес, последовательно в общем около 300л обьеме, очень даже неплохо звучат, бас быстрый и четкий, ИМХО не делайте ФИ, лучше ЗЯ более большего обьема

[SkillzTeam]

у меня в ЗЯ по паре 12" Перлес, последовательно в общем около 300л обьеме, очень даже неплохо звучат, бас быстрый и четкий, ИМХО не делайте ФИ, лучше ЗЯ более большего обьема

Я с вами согласен полностью,но мы не ищем легких путей.)Хочется поэкспериментировать с ФИ.

[gross]

А как тогда сложится их Ачх,если общий объем и фазоинвертор будет по-разному влиять на головку?для одного дина это будет норм,а у второго вылезет горб или наоборот провал будет

У Вас небольшие отклонения в параметрах голов, я бы попробовал в одном объеме.
Но по большому счету janikol пишет правильно - ЗЯ обеспечивает более точное воспроизведение динамических составляющих баса. ФИ лучше работает на статических. Поэтому для музыки лучше ЗЯ. ФИ - это коммерческое решение, позволяющее сэкономить габариты, поэтому так широко и распространенное.

[veer]

А можно сцылочку?!

гугл рулит)

[SkillzTeam]

гугл рулит)

я понимаю,что он рулит,я не нашел по написанному вами!Подскажите правильное написание.буду благодарен

[Iliya20]

У Вас небольшие отклонения в параметрах голов, я бы попробовал в одном объеме.
Но по большому счету janikol пишет правильно - ЗЯ обеспечивает более точное воспроизведение динамических составляющих баса. ФИ лучше работает на статических. Поэтому для музыки лучше ЗЯ. ФИ - это коммерческое решение, позволяющее сэкономить габариты, поэтому так широко и распространенное.

Я бы не сказал, что ФИ позволяет экономить габариты. Обычно объём "оптимильного ФИ" получается больше объёма "оптимального ЗЯ". Получить более низкую частоту среза АЧХ по уровню -3дБ и более громкий бас без перегрузки динамика по ходу, вот для чего, по-моему, ставят ФИ в коммерческих АС.

А ящики наверное лучше разделить: всё равно переборки ставить, так будет одна сплошная. Работы почти столько же, а настроить ФИ можно точнее. Кстати KEF довольно часто делает именно такую конструкцию в своих напольных колонках типа iQ90, 203/2 и др.

[SkillzTeam]

[QUOTE=gross;1089665]У Вас небольшие отклонения в параметрах голов, я бы попробовал в одном объеме.
Подбирать головки друг к другу в моем случае следует из схожего Vas?

---------- Добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение в 15:41 ----------

Я бы не сказал, что ФИ позволяет экономить габариты. Обычно объём "оптимильного ФИ" получается больше объёма "оптимального ЗЯ". Получить более низкую частоту среза АЧХ по уровню -3дБ и более громкий бас без перегрузки динамика по ходу, вот для чего, по-моему, ставят ФИ в коммерческих АС.

Полностью согласен,тем более габариты меня не пугают.Правильно оформленный и настроенный фазоинвертор тоже имеет ряд плюсов.

[gross]

Я бы не сказал, что ФИ позволяет экономить габариты. Обычно объём "оптимильного ФИ" получается больше объёма "оптимального ЗЯ". Получить более низкую частоту среза АЧХ по уровню -3дБ и более громкий бас без перегрузки динамика по ходу, вот для чего, по-моему, ставят ФИ в коммерческих АС.

Эти три параметра: габариты, частота среза и SPL связаны - улучшение одного достигается за счет ухудшения другого или остальных.

Правильно оформленный и настроенный фазоинвертор тоже имеет ряд плюсов

Безусловно. Выбор - дело Ваше.

[SkillzTeam]

Безусловно. Выбор - дело Ваше.

Я бы себе сделал тоже Зя для музыки,а на время просмотра фильма добавлял бы сабиком Фи,если бы делал на постоянку,а это халявные(китайские,но как оказалось и не безнадежные) дины,на которых можно набраться опыта.

[gross]

Я бы себе сделал тоже Зя для музыки,а на время просмотра фильма добавлял бы сабиком Фи

Мне кажется, что разница музыка/кино очень условна, и тоже скорее всего идет от глянцевых журналов и салонов. Более того, часто кинофильмы имеют сопровождение в виде настоящих инфразвуков, которые ФИ практически не воспроизводит, так как имеет АКЗ (экв. ФВЧ 4 порю). В то время, как ЗЯ (экв. ФВЧ 2 пор.) воспроизводит их заметно лучше. Кроме того, есть много видео записей музыкальных концертов. И вообще - почему нужно фильм воспроизводить хуже, чем музыку? (риторика)

На счет того, что на этих динах можно набраться опыта и для начала сделать приличный ФИ - полностью согласен.

[mAxSpace]

Правильно оформленный и настроенный фазоинвертор тоже имеет ряд плюсов.

Два правильно настроенных на разную частоту ФИ не факт что будут суммироваться, если утрировать.

[SkillzTeam]

Два правильно настроенных на разную частоту ФИ не факт что будут суммироваться, если утрировать.

Я конечно извиняюсь,но все-же задам вопрос:"А почему"?случайно не из-за фазы?Просто хочется понять какие подводные камни меня ожидают в том или ином случае