RIAA корректор САКУМА

[Hennady]

Представлена сама концепция построения корректора, а именно корректор как усилитель мощности, а не как приставка для воспроизведения звука. Все отчасти боремся за "короткий тракт", чтобы меньше иметь заморочек и прочих топоогических изысков по линеаризации каскадов, но нет ничего проще иметь усилитель, сразу предназначенный для конкретно сложенного звукового тракта. В общем, смотрим, знакомимся с оригинальностью решения, делаем выводы .


Здесь кратное описание (на англ.): http://www10.big.or.jp/~dh/amp/sheet.html
вот схемы:

[killhumax]

Hennady, Хоть один усилитель Cакумы слышал ? В живую так сказать ?

Offтопик:
А то говорят гадость еще та

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение в 23:11 ----------

смотрим, знакомимся с оригинальностью решения

Те кто знаком с творчеством этого неординарного инженера в этих схемах найдут его типичные решения и фичи.

Offтопик:
Послушать хочется такой тракт и не клон а оригинал.

[Hennady]

Hennady, Хоть один усилитель Cакумы слышал ? В живую так сказать ?...

Угу, однотактный на 300В, где драйвер также на 300В. Мне понравилась, тем более сам использую его подход - так появились на свет "стереодрайвер на мощных мосфетах", Услитель со взвешенным питанием на двух Дарлингтонах, "софткросс" и т.д. - это все элементы концепции Сакумы, точнее мое понимание данной концепции, так как то, что я слышал забыть не возможно и мне такой звук понравился..., частично звучание усилителя Сакумы было реализовано в мойм усилке - его звучание слышал Малышев Юрий, можешь у него сам спросить как это звучало...

...А то говорят гадость еще та....

С некоторой долей иронии, так можно сказать о всех ламповых усилителях . Но Сакума "честен" в своем моделировании - это заслуживает уважения...

....Те кто знаком с творчеством этого неординарного инженера в этих схемах найдут его типичные решения и фичи.....

ключевое словосочетание "типичные решения", так и есть звук не любит плюрализма решений...

....Послушать хочется такой тракт и не клон а оригинал....

Извини, в этом плане ничем не могу помочь ...

Простота и оригинальсть решений Сакумы "пугает" многих радиолюбителей, кто то с ним не соглашается, но я знаю точно, его фичи очень часто используют, в частности Макаров Ю.

[Mikola]

Насколько можно понять из текстов самого г-на Сакумы, он делает аппаратуру для своего бара. Соответственно, вся она:
- моно, включая проигрыватель и головку, поскольку оптимальную зону стереоэффекта для всех посетителей создать невозможно, да и кто это оценит?
- нижняя граница воспроизведения около 60 - 70 Гц, чтобы не было проблем с басом, поэтому он может позволить себе 3 - 4 трансформатора в тракте для выразительной середины
- все трансформаторы Tamura делаются по индивидуальным заказам в одном (поскольку моно) экземпляре для каждого проекта
- акустика рупорная, и по д неё подбирается тональный баланс усилителей.
Вопрос: нам это надо?


PS а вот его метод двух независимых земель я пробовал в фоно-корректоре, это даёт реальное снижени фона на 3 - 5 дБ.

[Hennady]

Насколько можно понять из текстов самого г-на Сакумы, он делает аппаратуру для своего бара. Соответственно, вся она:
- моно, включая проигрыватель и головку, поскольку оптимальную зону стереоэффекта для всех посетителей создать невозможно, да и кто это оценит?...

Т.е. включить два моноблока для воспроизведения стерео нужно высшее образование?

- нижняя граница воспроизведения около 60 - 70 Гц, чтобы не было проблем с басом, поэтому он может позволить себе 3 - 4 трансформатора в тракте для выразительной середины....

это справедливо для 90% всех радиолюбительских поделок ламповых усилителей...

- все трансформаторы Tamura делаются по индивидуальным заказам ....

Технологическая защита авторского права - я с этим постоянно сталкиваюсь - это нормально.

- акустика рупорная, и по д неё подбирается тональный баланс усилителей....

для любой рупорной акустики тональный баланс так просто не дается, и то что он подбирает это также нормально...

Вопрос: нам это надо?

кому надо, кому и нет. В теме усилителей в ветке Петра про ламповый усилитель - ему точно не надо , и таких действительно большинство, но что поделаешь такие нравы ...

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение в 22:49 ----------

....PS а вот его метод двух независимых земель я пробовал в фоно-корректоре, это даёт реальное снижени фона на 3 - 5 дБ.

Ну вот, таки фича Сакумы работает , чтож "на здоровье" ...

[SMD-n]

знакомимся с оригинальностью решения

Дык и в чем оригинальность? Кол-во трансформаторов ?
Чуваку реально скучно просто...

[Михаил45]

Гена. Ничего особенного. Это короткий путь? Длинный усилитель, куча трансов-низа не будет. На пентодах можно в два раза короче и без трансов. Только на выходе. Делать такое не буду. Это не наш метод.

[killhumax]

Делать такое не буду. Это не наш метод.

Конечно, ибо стерео тракт для вас будет стоить с оригинальными трансами как автомобиль.

куча трансов-низа не будет.

Смотри пост выше.

Ничего особенного

Тут надо признать или не признать всю концепцию Сакумы. В его трактах есть зерно. Особенная ясность свойственна только его трактам. Вам с пентодами и обычными решениями до его ясности ,плотности далеко.

[Hennady]

Дык и в чем оригинальность? ......

зависит от понимания значения слова "оригинальность". Для многих "обыденность" является есть что ни на есть сама оригинальность...

....Чуваку реально скучно просто...

может и так, я не интересовался его жизненным тонусом . тем более, что он и не скрывает что он радиолюбитель , а следовательно усилки - это Хобби....

Гена. Ничего особенного. Это короткий путь?....

у меня несколько другое понимание значение этого словосоченания , т.е. "короткий путь" - это не прямой отрезок между А и Б, а извилина - следовательно "мозги"

... Длинный усилитель, куча трансов-низа не будет...

это заблуждение, я раньше тоже так думал пока "софткросс" не сделал - саббас стал не нужен

... На пентодах можно в два раза короче и без трансов. Только на выходе. Делать такое не буду. Это не наш метод.

В этом случае все элементы в тракте будут "петь" вместе с твоими пентодами и другимиэлементами в схеме - это прямая дорога к различного рода конденсаторным "бутерсбродам" и прочей аудиофильной нечисти, в том числе и шнурковщине...

По топологии Сакумы видно насколько скурпулезно он согласует усилительные каскады между собой. По распространеной (непонятно каким идиотом придуманной) идеей "короткого тракта" отрицается сама суть внесения минимальных дополнений в звучание самого тракта. Сакума дал одно из простых и вполне понятных решений...

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

А в чем сакральный смысл, прменения двух трансов последовательно, вместо одного с нужным коэффициентом трансформации?

[Yury Novikov]

Видимо в том, чтобы быстрее сделать. Что есть то и ставит.

А вообще, хоть я его и не во всем поддерживаю, многое что он делает есть глупость и бередятина чистейшая, но в целом Сакума молодец. Оригинальный стиль. Оригинальное восприятие. Оригинальный взгляд на всё. Творец-художник, который видит мир по своему и слышит звук по своему. Всё мнения окружающих ему пох. Это как раз мне очень близко и понятно.

По поводу RIAA корректора из первого поста. Взгляд на RIAA кривую, как и на всё остальное, у Сакумы чисто свой. Поэтому не стоит ожидать что корректор будет звучать академично и именно так, как обычно звучат корректоры. Скорее будет звучать чисто оригинально, по "японо-сакумовски".

[Alex]

Угу, однотактный на 300В, где драйвер также на 300В. Мне понравилась, тем более сам использую его подход - так появились на свет "стереодрайвер на мощных мосфетах",

Гена, это только пол "консепсии" Сакумы (с котороя кстати согласен), но вот у него есть еще вторая, а в твоем драйвре - обилия трансформаторов я не вижу

его фичи очень часто используют, в частности Макаров Ю.

Юрий тоже взял консепсию мощного драйвера (причем к нему свою теорию т.н. "ПСН" ), но трансформаторов старается избегать, только там где без них уж совсем никак (т..е. силовой и выходной).

Те кто знаком с творчеством этого неординарного инженера

Он не инженер, он повар.

[killhumax]

Он не инженер, он повар

Для повара очень даже. А то тут на форуме совершенно противоположное можно видеть,

[А.Воробьев]

Пойдем дальше... Кривая RIAA легко реализуется при помощи обычного усилителя и низкочастотного динамика
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

[Mikola]

Т.е. включить два моноблока для воспроизведения стерео нужно высшее образование?

Да нет, просто для моно столь затратную по деньгам и габаритам конструкцию ещё как-то можно себе представить, но в стерео ИМХО это будет полнй абсурд.

[Hennady]

Гена, это только пол "консепсии" Сакумы (с котороя кстати согласен), но вот у него есть еще вторая, а в твоем драйвре - обилия трансформаторов я не вижу ....

Согласен, но нельзя забывать, что транзистор имеет значительно меньшее выходное сопротивление, в частности 100Ом, тем более выход стереодрайвера нагружен на входной трансформатор, цель которого именно согласование Rвыхода драйвера и регулятора громкости в 100Ом - других целей его установкой я не преследовал...

---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение в 09:35 ----------

А в чем сакральный смысл, прменения двух трансов последовательно, вместо одного с нужным коэффициентом трансформации?

Я задавал себе аналогичный вопрос, и проверял такое включение на практике - вывод сделал один - так лучше согласуются между собой усилительные каскады. Например для последовательно включенных 5к:300 + 300:20к приведенное сопротивление первички будет составлять примерно 1,4Мома(если я ничего не путаю), для транса 5к:20к приведенное будет 1,25кОма чуствуешь разницу . Более детально уже гуру смогут пояснить...

---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение в 09:41 ----------

Да нет, просто для моно столь затратную по деньгам и габаритам конструкцию ещё как-то можно себе представить, но в стерео ИМХО это будет полнй абсурд.

Знаешь, я не люблю моноблоки, но для лампового усилителя с наличием межкаскадных трансов альтернативы по качественной реализации я не вижу. Пермалоевые экраны не полностью решают задачу, поэтому или схемотехника а-ля Кондо без применения межкаскадных трансов или моноблоки

[Alex]

Особенная ясность свойственна только его трактам. Вам с пентодами и обычными решениями до его ясности ,плотности далеко.

Плотности чего, компоновки усилителей в баре, или деталей в усилителе?

По распространеной (непонятно каким идиотом придуманной) идеей "короткого тракта

www.am........

[Михаил45]

В этом случае все элементы в тракте будут "петь" вместе с твоими пентодами и другимиэлементами в схеме - это прямая дорога к различного рода конденсаторным "бутерсбродам" и прочей аудиофильной нечисти, в том числе и шнурковщине...

По топологии Сакумы видно насколько скурпулезно он согласует усилительные каскады между собой. По распространеной (непонятно каким идиотом придуманной) идеей "короткого тракта" отрицается сама суть внесения минимальных дополнений в звучание самого тракта. Сакума дал одно из простых и вполне понятных решений...

Пентоды не мои и поют также, как и триоды. Это не аргумент.И всяко лучше, чем трансы, которые ловят еще все. Согласование без трансов невозможно? А такие усилки еще за много лет до Сакумы придумали. Полосовые называются.

[Yury Novikov]

Согласование без трансов невозможно?

К сожалению не бывает не гадящих конденсаторов, в отличие от трансформаторов. Поэтому даже три транса друг за другом звучат лучше чем один конденсатор. (Два транса друг за другом обычная практика для студийных устройств. Один на выходе устройства, другой на входе следующего.)

[Михаил45]

Можно и без разделительных кондеров и без транса согласующего обойтись.