Два дина НЧ в ЗЯ, вопросы и ответы

[janikol]

Добрый вечер
Два дина 12" НЧ и их расположение в закрытом ящике (не изобарик), какие подводные камни?
помешают ли они друг другу? есть мнения что сглаживаются параметры и обоюдная АЧХ, увеличивается звуковое давление
американская фирма "AR" (аудио рисёч) очень любит подобное исполнение, и может не зря?

[Бока]

Давление удваивается, но объём -тоже удваивается. Насчёт выравнивания ачх за счёт криво одного помножить на криво другого- это вряд ли. К тому же двойные дины часто включаются по схеме 2.5 полосы.
Один -чисто низовик, другой -как широкополосник . На нч работают оба в параллель. добавляя чутья и за счёт удвоенной площади и за счёт потребления тока из-за провала импеданса вдвое.

[janikol]

Один -чисто низовик, другой -как широкополосник

думаю так в одном объеме нельзя, низовик будет подпирать Сч сзади, и он станет не СЧ а пасивным дифузором

На нч работают оба в параллель

из моего скромного опыта - только последовательно

но объём -тоже удваивается.

размеры не лимитированы

[gross]

Два дина 12" НЧ и их расположение в закрытом ящике (не изобарик), какие подводные камни?

Подводных нет. Надводный камень - объем, но если у Вас он НЕ лимитирован, то тогда так и делайте.

[mAxSpace]

думаю так в одном объеме нельзя, низовик будет подпирать Сч сзади, и он станет не СЧ а пасивным дифузором

нет

из моего скромного опыта - только последовательно

нет

[janikol]

mAxSpace, почему НЕТнепонятно, объясните

[Sergin]

из моего скромного опыта - только последовательно

Опыт , видимо , дествительно скромный - только паралельно.

непонятно, объясните

А если подумать .

[Iliya20]

Опыт , видимо , дествительно скромный - только паралельно.

Не уверен. В моих старых колонках басовики подключены последовательно и нет никаких проблем. И такому быстрому и чёткому басу в ФИ, я думаю, могут позавидовать многие ЗЯ.

[Sergin]

В моих старых колонках басовики

Возможно, ведь все экперементировали. А какие колонки, и какого года ,
если не секрет.

[Бока]

Если два басовика работают в одном объёме как басовики, то соединяйте их как вам захочется ,на здоровье.
Вопрос был не про соединение а про размещение два в одном.
Можно и 2.5 полосы сделать последовательным соединением, -чай не бином Ньютона, -шунтировать один ёмкостью.
Только за счёт параллельного соединения поимеем отдачу внизу выше.Для худосочных пукалок рост отдачи внизу -факт немаловажный.

[Iliya20]

Возможно, ведь все экперементировали. А какие колонки, и какого года ,
если не секрет.

Колонки SHARP CP-X100T. Там стоят по два 8" бумажных басовика в ФИ, по два 5" бумажных СЧ и 1" титановая пищалка. Все динамики очень похожи на JBL Pro. Выпуск примерно 91-93 годов.

[Dmitr_RE]

из моего скромного опыта - только последовательно

чем именно понравилось последовательное по сравнению с параллельным?

[SAPR]

N штук одинаковых низкочастотных динамиков допустимо (а иногда и полезно) включать в один объем. При этом: эквивалентный обьем возрастает в N раз, чуствительность возрастает в корень квадр. от N. Соединять можно хоть параллельно, хоть последов., хоть параллельно-последовательно (исходя из того, какое сопр. необходимо получить). единственное требование - к каждому динамику должно подводится одинаковое напряжение.
Все остальные параметры остаются прежними.
Естественно, все это при условии одинаковости динамиков и на достаточно низких частотах

[Бока]

Золотые ваши слова! Ни убавить ни прибавить, всё точно!
Помню, в другом форуме битва была, я тогда ещё орал, что быть не может, если на 2 динамика вместо одного подать одинаковую мощность, то отдача вырастет вдвое. За счёт увеличения площади и сопротивления излучения- да, несомненно , вырастет, но не вдвое. В корень из двух- вот это-реально , скорее всего это именно так.

[mAxSpace]

Паралельно на 3дБ больше, последовательно : 3+(-6дБ)= -3дБ, на 3 дБ меньше.

[SAPR]

Паралельно на 3дБ больше, последовательно : 3+(-6дБ)= -3дБ, на 3 дБ меньше.

Характеристическая чуств. - она от мощности, а не от напряжения. (если к двум дин. подводится одинаковая мощность - какая разница как они соединены?)

[SAPR]

В корень из двух- вот это-реально , скорее всего это именно так.

Оно так и есть. Можно, конечно, привести расчеты, но лень .
Просто пример:
Один динамик и группа из четырех динамиков, вкл. последовательно - параллельно, сопротивление группы равно сопротивл. одного динамика. Подаваемая мощность в обоих случаях одинакова, но группа звучит в два раза громче (площадь дифф. возросла в 4 раза и 4 магн. сист вместо одной).

[SAPR]

Характеристическая чуств. - она от мощности, а не от напряжения. (если к двум дин. подводится одинаковая мощность - какая разница как они соединены?)

Более подробно:
Два илучателя, в первом дины посл., во втором параллельно.
Подводим одинаковое напряжение (к обеим группам).
В первом случае звуковое давление не изменится(чуств. возросла на 3 дБ, подводимая мощность упала в два раза (-3дБ).
Во втором случае звуковое давление увеличится в 2 раза (+6 дБ) - чуств. + 3 дБ, подводимая мощность увеличилась в два раза (+3 дБ).

[Sergin]

Транзисторные усилители - это всё-таки токовые и обеспечить хорошую
отдачу по току при параллельном подключении гораздо проще ,чем при последовательном. А если ещё учитывать нелинейность импедансов НЧ динов,
то это проблема ...
А мощность в данном случае - это уже дело третье.

[janikol]

я эксперементировал с видом соединения НЧ динов в одном объеме, именно в моем случае последовательное соединение лучше, т.к. импреданс увеличивается, имею три транзисторных усилителя, один из них "Шнайдер" при паралельном соединении вообще через несколько минут в защиту входит
параметры 12" басовиков такие: fs - 33 Гц, Vas - 136л, Qts - 0.68. В ЗЯ объёмом 51л нормальная АЧХ (нормальная для ЗЯ, фазик - с горбом) для двух динов увеличил ЗЯ в два раза 102 литра , эфект - не впечатлило, а так хотелось быстрого, мощного и четкого ЗЯ баса, на что неспособен гудяще-бубнящий ФИ