Musatoff PA-14

[nazar]

Интегральный усилитель мощности
"Musatoff PA-14"

Описание усилителя
Схема

------------------------

Добавлено через 1 минуту

Поговорил с Феликсом, он вроде и не пртив.
В общем, лежит. http://musatoffcv.narod.ru/Products/PA-14.htm

Костя как всегда у тебя оригинально и красиво!
Я так понял модифицированный паралельный повторитель был выбран только за счет того что надо было выжать такую большую мощность?

Нет, наоборот. Брались во внимание музыкальные способности аналогичных параллельного повторителя и простой тройки. Я посчитал, если параллельный до введения ОООС играет лучше, при примерно одинаковых объекктивных параметрах, то его лучше использовать и с ОООС.

я не то имел ввиду, выбор такой модификации паралельника вс. "обычный" паралельник был продиктован надобностью в большой мощности? И как играет эта модификация, чуть лучше или чуть хуже обычного паралельника?

и еще, почему выбор пал именно на симетричный ДК? Ради компенсации четных или что-то поинтересней?

[Костя Мусатов]

www.nichicon.co.jp/english/products/pdf/e-he.pdf
а как эта серия по тех параметрам на замену Jamicona WG
по конечному результату понятно слушать нужно.

По техпараметрам хорошая, приятно что есть 100В-ые. Но слушать надо.
А кто их возит?

[fox2005]

у нас не встречал
можно в http://digikey.com/ заказать

Добавлено через 10 минут
И что из хороших реле порекомендуешь для платы упраления
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=114

[Костя Мусатов]

И что из хороших реле порекомендуешь для платы упраления
https://forum.vegalab.ru/showpost...&postcount=114

Для сети я использовал 845H, на схеме они и указаны. Пока претензий не возникало. Для звука из быстродоступных ничего TTI TRS. А новые схемы закладываю Fujitsu FTR-B4, но это уже не реле, а переключатель (поляризованное).

[Prophetmaster]

Костя Мусатов,

Offтопик:

Для звука из быстродоступных ничего TTI TRS

Константин, я для входов вот такие взял: http://www.chipindustry.ru/product0/603151575.aspx
Как они по Вашему?

[Костя Мусатов]

Константин, я для входов вот такие взял: http://www.chipindustry.ru/product0/603151575.aspx
Как они по Вашему?

По описанию, вроде все хорошо. Я использовал TRS, поскольку у них по две переключающих группы. Контакты у TRG5 серебро с покрытием золотом, у TRS серебро с палладием, покрытие золотом.

[Prophetmaster]

Костя Мусатов,

Offтопик:

По описанию, вроде все хорошо. Я использовал TRS, поскольку у них по две переключающих группы. Контакты у TRG5 серебро с покрытием золотом, у TRS серебро с палладием, покрытие золотом.

Спасибо за ответ. Я их тоже по описанию выбирал - контакты золоченые и ток коммутируемый маленький, 0.5А. На левый и правый каналы разные реле будут, поэтому одна группа контактов.

[fox2005]

А что посоветуете из силовых реле, вместо рекомендованных
в партлисте для платы управления

[Костя Мусатов]

А что посоветуете из силовых реле, вместо рекомендованных
в партлисте для на платы управления

Подходящих силовых реле в продаже много. Рекомендую брать на ток 10-15А и на напряжение AC240V. Реле, которое обеспечивает софтстарт, может быть на 5А.

[Dmitry Korneev]

Костя Мусатов, зачем в схеме конденсатор C26 и какой он емкости?
Почему в мощном питании не использовано по мосту диодов на обмотку транса?. А в драйверном питании так и сделано.
Чем в обще обусловлен выбор компонентов - в особенности использование электролитов Хитано. Доступны многие другие. Включая индустриальные серии?. Экономить не всегда хорошо... Вызывает сомнение не использование реле на выходе - это мое мнение(лучше реле за 10 - 15 евро - чем потом АС ремонтировать за 1000 - 2000 евро)
Резисторы R81 и R82 не портят звук?

11000 мкф на плече - не мало ли?

[Audiomaniac]

Еще хочу поинтересоваться: чем обусловлена такая "нетрадиционная" схема включения выпрямителей мощной части?

[fox2005]

катушка L6
я так понял любой провод пэв-2
1,12
1,18
1,25
в два ряда (20 витков)
на резисторе r72

[Костя Мусатов]

зачем в схеме конденсатор C26 и какой он емкости?

Этот конденсатор шунтирует провода к АС и саму АС, защищая выход усилителя от радиочастотных наводок на них. Номинал и тип у него такой же, как и С25, 0.1 мкФ на 250В

Почему в мощном питании не использовано по мосту диодов на обмотку транса?.

Я отдельно симулировал работу выпрямителя в разных сочетаниях. Учитывалось и падение напряжения на лишних переходах при раздельном силовом выпрямителе плюс необходимость изменения обмоток силового трансформатора (а я был зажат геометрическими рамками) и линейность нагрузочной характеристики полученного БП. В моем конкретном случае оказалось так лучше. (Делал до этого другой усилитель, там лучше было раздельное выпрямление). К тому же, так я сэкономил на корпусах диодов моста, которые не делают с общим анодом.

А в драйверном питании так и сделано.

Дважды так делать нельзя, происходит размазывание земли. Полученные источники для входных каскадов соединяются с силовой землей в одной точке, куда и подключается общий вывод АС.

Чем в обще обусловлен выбор компонентов - в особенности использование электролитов Хитано.

Удачным стечением обстоятельств. Хорошие музыкальные свойства, подходящие объективные параметры, не высокая цена и покупабельность.

Доступны многие другие.

Далеко не все подходят. Например, по току.

Включая индустриальные серии?.

Индустриалные - в основном под винт. А тут печатная плата. Надо понимать, что есть концепция и я действую в ее рамках, иначе не сделать сбалансированное решение. К тому же, экономические мотивы далеко не на последнем месте, я не проектировал бескомпромиссный вариант.

Вызывает сомнение не использование реле на выходе - это мое мнение(лучше реле за 10 - 15 евро - чем потом АС ремонтировать за 1000 - 2000 евро)

Если бы в усилителе стояли конденсаторы общей емкостью более 100 мФ, то их разряд на динамик мог бы вызвать нежелательные последствия. Ограниченность емкости конденсаторов позволяет пойти по пути не использования реле. На самом деле, я и для усилителя с большими банками не стал бы ставить реле, а поставил бы схему принудительного разряда банок.

Резисторы R81 и R82 не портят звук?

Эти резисторы не только не портят, а весьма важны. Причем их базовая функция по безопасному разряду емкостей дополнена еще и лианеризаций нагрузочной характеристики БП. http://musatoffcv.narod.ru/Secrets/Shuntirovanie.htm

11000 мкф на плече - не мало ли?

Хватает. Если правильно ими воспользоваться. Посмотрим, что получится при 15мФ в очередных усилителях. Да, в авто усилителе вообще 5мФ на плечо и жалоб на бас не поступало.

Еще хочу поинтересоваться: чем обусловлена такая "нетрадиционная" схема включения выпрямителей мощной части?

А чего там нетрадиционного? Просто все диоды в парах запараллелены. А так, обычный мост и БП со средней точкой.

Добавлено через 4 минуты

катушка L6
я так понял любой провод пэв-2
1,12
1,18
1,25
в два ряда (20 витков)
на резисторе r72

Нет, в один ряд. На резистор 20 Витков не влезут, к тому же соременные двухвтники стали меньше. Мотается на карандаше. В некоторых экземплярах потом заливал с концов трмоклеем, он фиксировал резистор внутри и убирал звонкий механический резонанс катушки.

[Dmitry Korneev]

Костя Мусатов, Спасибо - многие моменты отпали.

Индустриалные - в основном под винт. А тут печатная плата. Надо понимать, что есть концепция и я действую в ее рамках, иначе не сделать сбалансированное решение. К тому же, экономические мотивы далеко не на последнем месте, я не проектировал бескомпромиссный вариант.

Винтовые можно и на плату поставить, но габариты станут автоматом больше

Если бы в усилителе стояли конденсаторы общей емкостью более 100 мФ, то их разряд на динамик мог бы вызвать нежелательные последствия. Ограниченность емкости конденсаторов позволяет пойти по пути не использования реле. На самом деле, я и для усилителя с большими банками не стал бы ставить реле, а поставил бы схему принудительного разряда банок.

Не согласен. Допустим авариный режим. Защита по любой причине не смогла отключить питания. и в результате этого пробой любого выходника вызовет - выгорание АС. Это конечно крайность. Но всеравно

Добавлено через 48 секунд

Эти резисторы не только не портят, а весьма важны. Причем их базовая функция по безопасному разряду емкостей дополнена еще и лианеризаций нагрузочной характеристики БП. http://musatoffcv.narod.ru/Secrets/Shuntirovanie.htm

Константин, а как наматывать L3 и L4
Один слой 6 витков. Второй слой 5 витков. Третий 4 витка. Так?

Вопрос по организации сетевого питания - первичная обмотка трансформатора питания кондером или RC цепочкой не шунтирована,сетевой фильтр ставишь?

[Костя Мусатов]

Винтовые можно и на плату поставить, но габариты станут автоматом больше

На фото видно, что в моей конструкции они не поместились бы.

Защита по любой причине не смогла отключить питания.

Реле так же может не отпустить. Примеры уже были (не у меня, но в профильной ветке рассказывали). Защиту по постоянке я проверял на каждом экземпляре. Между прочим, тот же Мюзикал Фиделити делает усилители без реле и без защиты по питанию.

, а как наматывать L3 и L4
Один слой 6 витков. Второй слой 5 витков. Третий 4 витка. Так

Да. Вот только в последней версии усилителя их уже нет. Но есть опасения, что придется вернуть.

[Dmitry Korneev]

Вопрос по организации сетевого питания - первичная обмотка трансформатора питания кондером или RC цепочкой не шунтирована,сетевой фильтр ставишь?

Добавлено через 1 минуту
Костя Мусатов,

Да. Вот только в последней версии усилителя их уже нет. Но есть опасения, что придется вернуть

Так эти индуктивности оставлять?.

[Костя Мусатов]

Вопрос по организации сетевого питания - первичная обмотка трансформатора питания кондером или RC цепочкой не шунтирована,сетевой фильтр ставишь?

На первичке стоит конденсатор 1 мкФ на 400В. Лучше поставить полипропилен класса X2.

Так эти индуктивности оставлять?.

Эти индуктивности сейчас у меня заменены на перемычки. Можно просто впаять индуктивности (они намотаны на резисторах 3 Ома) и посмотреть как меняется работа и звук при замыкании.

[Dmitry Korneev]

Спасибо Костя!

Добавлено через 2 минуты

Костя, можно посмотреть реакцию на меандр этого усилителя 1 - 2 кГц?

[Костя Мусатов]

Да, по емкости шунтирования первички. Ее значение лучш всего подбирать под трансформатор.
Измеряем напряжение в сети, пусть 230 В и ток х.х. трансформатора, пкусть 100 мА. Отсюда находим импеданс Z = 230 / 0.1 = 2300. Теперь ересчитываем его в индуктивность L = Z / (2 * Pi * f ) = 2300 / 314 = 7.3 Гн. Отсюда считаем оптимальный конденсатор C = 1 / ( 2 * Pi * f )^2 / L = 1 / (100000 * 7,3 ) ~ 1 мкФ.

Добавлено через 55 секунд

Костя, можно посмотреть реакцию на меандр этого усилителя 1 - 2 кГц?

Сейчас фоток нет.

[Dmitry Korneev]

Костя Мусатов, подскажи, если не пользовать DA1A сигнал подавать на R5 ?

[Костя Мусатов]

если не пользовать DA1A сигнал подавать на R5 ?

Да.