Собираем ВП2006

[~D`Evil~]

Информация для плат WP mk II v 1.1.x

Вот бэта версия сборочного документа для заводских плат: Сборочная документация.pdf (обновлено от 1 декабря 2008г.)
Вот сама схема: WP MK II VA.1.1.pdf

Задавайте вопросы, постараюсь на все ответить и на их основании дополнить сборочную документацию.

UPD: Только сейчас заметил: на схеме указаны транзисторы 2N, а маркировка на плате соответствует BCшкам (у них зеркальное расположение лап). Будьте внимательны. Схему, сейчас поправлю.

Транзисторы:
1) В УН предпочтительно ставить 2SA1380/2SC3502, 2SA1360/2SC3423 вместо KSE340/350

Монтажные схемы:
1) Картинки монтажа деталей на платах находятся здесь


******************************************
Информация для плат WP mk II v 1.2x
Новая схема плат 1.2х: WP mk II v1.2 rev. 2015-01-13.pdf(R38 и R40 подбираем под питание)
Сборочная документация для плат 1.2x: Сборочная Доку&#10.pdf
Сверловка радиатора: Разметка радиа&#10.pdf(масштаб не 1:1!)

Пример разводки земли в корпусе, чтобы не фонило:


Несколько фотографий моей конструкции на этих платах:



******************************************
Набор желающих на платы WP mk II v 1.21:
- https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71440


******************************************
Модель схемы 1.10 для Микрокапа 9.0 - https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1231425952

Модель схемы 1.21 в Микрокапе 8.0 - WPMKII.rar
(транзисторы стоят везде BD, поскольку нужных моделей у меня не было)

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:
тут уже филиал толкучки организовали?

[Alemoke]

Ребра радиатора горизонтальные? Охлаждение может страдать.
А силовые электролиты и выпрямитель как, влезают? Во втором варианте места для них больше, зато в первом питающие провода короче и одинаковые.

[harman]

Спасибо за отзыв! Да проблема ищё та!
Если второй вариант, то остается место для блока питания, но придётся отрезать радиаторы по 2см. что не есть хорошо, конечно. В первом варианте емкости и выпрямители могут поместиться между платами в середине. А запитать хочу так:
У1- выпрямитель шоттки+по две ёмкости на канал 4700мкф 50в (не большая платка и ёмкости)
У2- выпрямитель шоттки+по одной ёмкости на канал 22000мкф 63в (емкости жимикон 3.5см х 6см высотой)
Таким же образом будет питаться и второй канал. Обмотки трансформатора все 4 будут независимые с отводом от середины.
Возможно такое питание или не стоит? И куда лучше землю свести?

[EddgE]

harman, повышенным напряжением питали Ун - т.е. +/-V2, а более низким УТ(выходные каскады) - т. е. +/-V1. В то же время УТ (V1) - требует больших емкостей чем УН.
И вообще - что значит

+по одной ёмкости на канал

? При двухполярном питании нужно минимум 2 емкости на канал - по 1-ой в каждом плече питания.
Так или иначе, не совсем ясно - что именно вы хотите сделать (50в и 63в - это напряжения обмоток или просто характеристики используемых банок?).
Почему бы первый пуск не произвести с одним напряжением/БП?

[harman]

Спасибо за пояснения!

[~D`Evil~]

- по поводу опера в голове, куда практичнее его включать инвертором с КУ=1. или развести плату под оба вида включения. так что-бы подавать сигнал на одном из каналов в противофазе. думаю высокие материи о разнице в искажении таких оперов на единичном усилении (буфер/инвертор) ничто по сравнению с балансировкой блока питания. а то как-то порезанные дорожки некрасиво.

- есть ли смысл ставить предохранители на плате? от КЗ на выходе не помогут, а коротнувший выходной транзистор в купе с схемой защиты еще больше беды наделает.

1) Зачем ОУ с единичным коэффициентом? BUF634 справится лучше.

2) Если возможность возгарания из-за КЗ не смущает - на предохранители можно забить.

[Vertual]

1) Зачем ОУ с единичным коэффициентом? BUF634 справится лучше.

2) Если возможность возгарания из-за КЗ не смущает - на предохранители можно забить.

1. что-бы смягчить нагрузку на блок питания, включать один канал через инвертор.
толку там от этого опера абсолютный ноль. просто входной буфер, который делает статичным входное сопротивление самого уся. мог-бы с пользой стоять. КУ кстати в схеме и сборочной документации отличается. на плате есть 2 входа, один из них как раз в обход опера, так что-бы его вообще не устанавливать.

Это не "немец", "стоунколд", "натали" из соседних веток, где на опере все завязано.
На единичном (или близком к нему) усилении и тл071 тут прекрасненько справится, экземплярчик только надо будет подобрать, чтобы у самого 0 на выходе был, хотябы во втором знаке

2. сколько через меня прошло выгоревших усилителей, у всех предохранители были целые. в 99% когда летит выхлоп то он устраивает КЗ. причина банальная выбросы с индукторов в кроссоверах, динамиков. а диодиков на плате этого уся для того что-бы этого не происходило не предусмотрено.
а во-вторых на плате гореть нечему. а КЗ даже одного транзистора выхлопа, нормально сожжет общий предохранитель на цепи 220в. как бы надо реальнее оценивать риски и угрозы. влоть до того, что приносили уси у которых был закорочен выхлоп, радиатор чуть ли не раскалялся до красна, но народ на выжившем канале продолжал его слушать, типа "в одной колонке звука нет, а так играет"

из-за работы пришлось немного отложить досборку. еще обнаружил, что в отверстия для винтов под 6 транзисторов (УН, термо, драйв) не то что головка винта с резьбой М3,5, даже отвертка не пролезет. нет монтажной точки на чертеже между q23, q24. так что кто с руки будет сверлить радиаторы, то стоит посмотреть в строну саморезов с маленькими головками д2-д2,5х10мм. и быть готовым разфрезеровать отверстия на плате до д5,5-6мм. сверлить стремно, дорожки очень рядом.


по поводу настройки, если нет осциллографа, а есть хотябы мультиметр, начните с то того, что с13 и с14 поставьте 100пф и 10пф как на схеме. с большей емкостью, если "вдруг" появляется 0 на выходе, то стоит поискать золотую середину. у меня получилось, что звенит при 20пф, но не звенит при 24пф. а под струей 100 градусного воздуха стабильность сохраняется при 36пф.
на выходах при звоне 1,7 и 1,9 вольт на двух платах. при подавленом звоне 0,15 и 0,14 вольт, вообще не запаивая р7.
много конечно... но неизбежное зло. можно конечно занятся перфекционизмом и подобрать минимальные кондеры, слюдяные.

при подборе микрух обязательно нужно смотреть напряжение на стабилитронах д1 и д2. при стоковых номиналах, без микрухи +/-14,7вольта. с тл071 - +13,2/-13,7 вольта, с ад843 -только +8/-9 вольт. пришлось уменьшать р32 и р33.

[stalker_roman]

Хочу прикрутить регулятор громкости Никитина к усилителю, вот только не могу определиться - какое-же входное сопротивление у усилителя? Вопрос конечно тупой, но не не ругайте строго.

[quinine]

Хочу прикрутить регулятор громкости Никитина к усилителю, вот только не могу определиться - какое-же входное сопротивление у усилителя? Вопрос конечно тупой, но не не ругайте строго.

весьма высокое

[stalker_roman]

весьма высокое

Очень информативно

[quinine]

Очень информативно

Опер включен неинвертом на входе, у него сопротивление около 10 МОм в таком включении. Сопротивление определяется резистором R2, 33 кОм соответственно.

[stalker_roman]

Спасибо. Если я правильно понял, то при расчете регулятора Никитина ( подборе сопротивлений ), нужно использовать входное сопротивление 33 кОм? Т.е. стандартные киты продаваемые на форуме, без переделок не подойдут, т.к. рассчитаны на 10кОм?

[quinine]

подойдут. Сопротивление РГ должно быть меньше чем у усилителя в идеале в 10 раз. Если у РГ будет 10, а у усилка 33 то это нормально вполне.

[stalker_roman]

Понял. Спасибо за консультацию.

[stalker_roman]

Подскажите, пожалуйста, пару транзисторов Sanyo 2SC3503 - 2SC1381 можно ли заменить на пару 2SC3502 - 2SA1380. Что-то нигде нет 2SC3503 нет. По даташитам вроде подходят. Смущает только мощность 5 против 7 Вт

[kozak]

Спасибо. Если я правильно понял, то при расчете регулятора Никитина ( подборе сопротивлений ), нужно использовать входное сопротивление 33 кОм? Т.е. стандартные киты продаваемые на форуме, без переделок не подойдут, т.к. рассчитаны на 10кОм?

Входное сопротивление на звуковых частотах будет равно сумме R1+R2, следовательно для КИТа на 10 кОм, R2 нужно установить номиналом 9кОм, при R1=1кОм.
Или же, не изменяя номиналов в схеме, подключать к выходу регулятора ещё одно нагрузочное сопротивление, так чтобы совместно с R1+R2, к регулятору прикладывался импеданс равный 10кОм.

Сопротивление РГ должно быть меньше чем у усилителя в идеале в 10 раз. Если у РГ будет 10, а у усилка 33 то это нормально вполне.

Так будет не правильно, будет нарушаться линейность регулирования.
По этой причине, и R1+R2=10 кОм желательно подобрать с точностью не хуже 1%.

[loki_amorf]

оффтопик:
никто не знает куда девался ~D`Evil~?

[~D`Evil~]

По схеме из первого поста ставьте следующие номиналы:
R1 - 1k0
R2 - 9k1
R3 - 3k3
R4 - 6k8

В данном случае можно будет использовать ОУ с биполярным входом. С номиналами по схеме из первого поста - соответственно нельзя.

Подскажите, пожалуйста, пару транзисторов Sanyo 2SC3503 - 2SC1381 можно ли заменить на пару 2SC3502 - 2SA1380. Что-то нигде нет 2SC3503 нет. По даташитам вроде подходят. Смущает только мощность 5 против 7 Вт

У них предельно допустимое Uкэ разное. У 3503 - это 300В, у 3502 - 200В. Ставить можно.

[Vertual]

а кто как с этой бедой боролся? абсолютно однаково на обоих каналах. при включении 10 вольтовый бросок в виде громкого щелчка, при выключении такая "разминка" динамика. не знаю как с ригола более качественно картинку передать.


положительное питание почти зеркально отрицательному за небольшим исключением, что усилитель больше потребляет по отрицательному каналу (мелочь но больше) и положительный выпад на выходе как раз соответсвует спаду положительного питания.


длительность эпюры 2 секунды.


реле что-ли ставить?

еще мобилкой попробовал, тоже фигня получается. но так более глобально.


разделение "включение" и "питание" из-за использования системы плавного включения для заряда конденсаторов. Как набежит половина питания, стартует сервисный бп, который ждет когда установится нормальное питание, отключает цепь заряда кондеров и включает питание на усилки. при отключении, когда остается примерно половина первичного питания происходит остановка стабилизатора, потом отключение сервисного бп.

это уже как-бы не раз проверенная схемотехника, каждый раз новая реализация, но работает как часики и в данной ситуации пробовал его с обычным 3х каскадником, все работает как надо, включается и выключается молча.

[Aquarius33]

В ЛС не отвечают,тут напишу.Усилитель WP2006 MK II VA.1.1,платы черные.Проблема такая-один канал запустился вообще замечательно,без каких либо казусов.Осциллограф правда не работает и что на выходе посмотреть не могу,но играет замечательно,даже С13 и С14 не увеличивал емкость.Ток покоя на нем выставил замеряя на эмитерном резисторе первой пары 33мВ,постоянка на выходе,при закороченом входе и без нагрузки,скачет в пределах -4мВ...+10мВ.
Вопрос возник собственно по второму каналу.Сейчас когда включаю (через утюг в первичке транса,лампочки не нашлось),то постоянка на выходе стоит +3В,а напряжение совсем не просаживается можно сказать +/-43В,а тот который работает нормально просаживается до +/-33В (естественно через утюг в первичке).Сколько раз уже снимал с радиатора промерял все детали,ну ни одной чтоб сгоревшей,КЗ и т.д.,столько же раз все проверял правильность впаяных транзисторов.Все в норме,а вот такая ситуация.
Сравнивал по карте напряжений и с работающим каналом,ситуация такая: на связке-Катод D6,Анод D5,С12,Коллектора Q11 и Q12,Эмитеры Q14 и Q15...Они сидят на одной дорожке и на ней +3В сидит.Плюс к тому на катоде D16 стоит +3В, на аноде 0В,в на аноде D15 тоже +3В и еще при этом на его катоде уже +2,5В.На катоде D7 +3,5В,а на аноде +4,25В.Дальше по схеме на колекторе Q13 +7В,а на эмитере и базе по 13 и 14В.
Вот такая проблемка...Это еще когда резистор тока покоя на максимальное сопротивление поставлен,а когда выкручивать начинаешь сразу просаживается до +/-15В при выкручивании на минимальное сопротивление,при этом диоды моста в БП очень сильно греются,аж вонять начинают.Неужели это такой возбуд о котором все пишут в этой ветке???