Многополосные усилительные системы

[Евгений Валентинович]

Хочу открыть тему многополосного усиления
Сам достаточно давно занимаюсь этим вопросом и считаю весьма интересным и достойным что бы тратить на него своё время.
Сам вопрос многополосников вырос у меня постепенно где-то в середине – конце 80х
Не буду сейчас повторяться о всех преимуществах таких решений, кто этим занимался
Прекрасно всё понимает. А меня как раз и интересуют люди плотно занимающиеся этой темой.
В кратце до чего я дошёл (докатился) Система получилась весьма бескомпромиссная
1 Проигрыватель –переделан выход однотактный буфер на КП902 и питание аудио части от аккумуляторов
2 на входе рег. Громкости от «радиотехники 001» и пассивний рег. Тембра НЧ с с фиксированными точками перегиба.
3 Фазо корректные разделительные фильтры на ОУ с умощнённым выходом -4 полосы
ВЧ 8000Гц и дальше
СЧ 500-8000
НЧ 100-500
Саб 30-100
4 Сами усилители
Так как от усилителей ВЧ и СЧ тс одной стороны и НЧ с другой предьявляются разные требования то и УС-ли разные.
ВЧ и СЧ Однокаскадный полевой УН и двухтактная двойка со сквозным током и Токовой обратной связью.
НЧ и средне низкие ус- ли Подобны ус-лям Дорофеева ( см ж. Радио) использование в них токового управления даёт превосходный результат на НЧ.
Мощности ус-лей
ВЧ и СЧ – по 70 Вт
НЧ 120 Вт
Саб 600 Вт
5 Динамики
На ВЧ Изодинамики
На СЧ Бумажные 16 см по две штуки в одном обьёме.
На НЧ по 3 шт 20 см динамиков
И на сабе 18 дюймовик
Все Ящики закрытые никаких ФИ и пр.
У ус-ля саба имеется обширная система различних корректоров, регулировок, обходов и пр.
Кроме того у фильтров имеется выход от 100 Гц и выше для использования различных колонок и ус-лей
Для экстремальных прослушиваний имеется Саб на сдвоенных 18 дюймовиках.
Всё по принципу - двойное моно
Вот так коротенько ,
прошу откликнуться кому это нтересно

[MAXIM_A]

Кто подскажет, как выровнять отдачу по полосам, без микрофона, или это не возможно?
Может есть какая методика?
Попробывал на слух, получается очень субъективно.
Есть широкополосники, но у них явный завал на НЧ и ВЧ.

[Alex]

Кто подскажет, как выровнять отдачу по полосам, без микрофона, или это не возможно?

Не возможно. Ну разве что, если супер-слух.

Есть широкополосники, но у них явный завал на НЧ и ВЧ.

Естественно. НА ВЧ завала может и не быть, по оси, но чуть отклониться - и "опаньки".

[MAXIM_A]

Не возможно. Ну разве что, если супер-слух.

Нужен четвёртый супер усилок с хорошими колонами и сравнивать с трёхполосками чтобы выровнять АЧХ.
И то наверно на разных записях будет по разному.

[mAxSpace]

И то наверно на разных записях будет по разному.

Может музыкой всех времён и народов - розовым шумом ?

[kukuruku]

Всем здрстя, вопросик практического характера - хотю сделать триампинг для нч использовать стонкольд по схеме Линкора на бас 150Вт, и сч вч на лм3886 Конкира как думаете будет нормально

[MAXIM_A]

Может кто подскажет как развести землю в триампенге. Сначала казалось всё просто, а когда начал паять задумался.
Получаются петли.
Один питальник на три канала. Силовые земли объединены и входы вместе. И на самом входном разъёме все шесть каналов соединены.

[passat]

Я сейчас делаю двухполосный усилок.
Думал про "земельный вопрос" долго,рисовал различные варианты,кучу бумаги испортил.
В итоге купил четыре трансформатора ...

[MAXIM_A]

В итоге купил четыре трансформатора ...

А для триампинга - шесть трансов!!!!

[passat]

Согласен-дороговато и обьём корпуса увеличиваеться
Ну,а если,например,СЧ и ВЧ блоки не класса "А",и много потреблять не будет,то их можно питать от одного трафа,с отдельными обмотками

[Andrey Orloff]

А для триампинга - шесть трансов!!!!

У меня для 4етырех-ампинга, аж 12 штук стоят в отдельном корпусе, два из них - на питание ОУ и обслуги (+/- 20В). Схема УМ требует гальванически развязанного питания, посему для каждого УМ - отдельный транс. На самом деле все не так страшно, т.к. мощных трансов нужна пара (для НЧ - канала), а для остальных каналов достаточно 30...50-Ватных с нормальными энергозапасающими кондерами.

Offтопик:
десяток лет валялись-валялись эти трансы, а тут на тебе - в дело пошли

[MAXIM_A]

Первое включение самое страшное - только -бы ничего не задымилось.
Проводов куча.
Да и блоков хватает: ДУ, РГ, 2 кроссовера, 6 каналов, 2 БП!!!

Ура!!!
ВСЁ заработало!
Звук совсем другой, какой пока непойму?
Но самое главное на полной громкости - абсолютная тишина: ни фона, ни ВЧ шумов, как-будто не включон.
Завтра буду отстраивать и проверять параметры.
Ни зря городил.
Посмотрим кто-кого "Интегральный триампинг" или Зуевский монолит

Добавлено через 4 часа 58 минут

Думал про "земельный вопрос" долго,рисовал различные варианты,кучу бумаги испортил.

Оказывается если грамотно развести земли, можно объединить несколько каналов от одного питальника.

И ещё входной блок и кроссоверы закроются экранами.

[MAXIM_A]

Звучат интегралки по другому, помягче, панорама не хуже, очень чётко, совершенно без шумов.
Может сказываются стабы?
Зуевские - порезче, хотя в ВК стоят MOSFET. Особенно в ВЧ больше звона.
Жаль никто не хочет прокомментировать?

[Sferoid]

Да и блоков хватает: ДУ, РГ, 2 кроссовера, 6 каналов, 2 БП!!!

Андрей, вы тут оказывается с землями разбирались, а я тут: http://vegalab.ru/forum/showthread.php?t=14590&page=16 с ними бьюсь! Тоже для активки.

[anatol0]

Жаль никто не хочет прокомментировать?

Серьёзная конструкция!
Андрей, только просьба уточнить, что подразумевается под Зуевским монолитом - 3-х полоска или нет. И на какой акустике

[dekko]

Звучат интегралки по другому, помягче, панорама не хуже, очень чётко, совершенно без шумов.
Может сказываются стабы?
Зуевские - порезче, хотя в ВК стоят MOSFET. Особенно в ВЧ больше звона.
Жаль никто не хочет прокомментировать?

у тебя ж не Зуев, а по мотивам Зуева, раз полевики на выходе! У Зуевского то же никаких шумов нет, в моём случае,конечно, И звона нет. А ЛМки в трёхполосках звучат действительно замечательно,хотя у меня по другой схеме собрано (жаба задушила делать схему Ника) т.к. считаю дли многополосок версия Ника избыточно хороша

Добавлено через 6 минут

Посмотрим кто-кого "Интегральный триампинг" или Зуевский моноли

для корректного сравнения суммарная ФАЧХ триампинга должна совпадать с таковой при стандартном включении ТОЙ ЖЕ акустики ,чего в практике, без измерительной базы, условий для измерений, добиться не возможно. ИМХО

[MAXIM_A]

Андрей, только просьба уточнить, что подразумевается под Зуевским монолитом - 3-х полоска или нет. И на какой акустике

Да у меня три Л.Зуева, Один с 4 биполярами и два с полевиками.
Биполяры в НЧ звене.
Колонки "Электроника 50АС-061" без фильтров.
А кроссоверы Ваши.

У Зуевского то же никаких шумов нет, в моём случае,конечно, И звона нет.

Когда отдельно один усь работает - никаких шумов, а когда запускаю трёхполоску на этих же усилах, появлятся какието шорохи, которые слышны только при максимальной громкости в паузе.
А звон - это я имел ввиду лучшую проработку тарелок.

[dekko]

Когда отдельно один усь работает - никаких шумов, а когда запускаю трёхполоску на этих же усилах, появлятся какието шорохи, которые слышны только при максимальной громкости в паузе.
А звон - это я имел ввиду лучшую проработку тарелок.

про тарелки теперь понял понял! а шорохи- это или земли, или что-то в монтаже-конструктиве. А блоки питания разные? Или один на троих?

Добавлено через 2 минуты
получается ,что уси будут бодаться на один комплект АС_кроссовер? будут меняться только оконечники? настройка кроссовера (уровни,раздел) не меняются?

[MAXIM_A]

получается ,что уси будут бодаться на один комплект АС_кроссовер? будут меняться только оконечники? настройка кроссовера (уровни,раздел) не меняются?

Совершенно верно.
Для начала хорошо-бы сбалансировать кроссовер, по уровням полосы.
Без микрофона не обойтись?
А самым обычным капсулем можно померить?

[anatol0]

А самым обычным капсулем можно померить?

Можно подать шум с узкой полосой с центром на частотах раздела и подстроить отдельно уровни сопрягаемых полос. Тогда АЧХ микрофона практически не будет влиять. Если мерять на синусе на частоте раздела, то могут быть фазовые проблемы. Для первоначального приближения нужно выставить коэфициенты передачи полосных усилителей в соответствии со звуковым давлением головок.

[dekko]

Если мерять на синусе на частоте раздела, то могут быть фазовые проблемы.

знакомо,блин.... столько времени потерял, пока на шум перешёл! А микрофон у меня измерительный есть, помогает здорово, мерю ночью, во дворе (частный сектор), у меня там заросли , да и ночью тихо...