Страница 230 из 561 Первая ... 220228229230231232240 ... Последняя
Показано с 4,581 по 4,600 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	59212 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29623 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25960 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29681 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36985 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25346 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24409 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26632 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22229 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21351 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22317 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #4581
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    С напряжением отключения, видимо проблема приборного обеспечения: попробовал другим прибором - получилось 150...160 мВ. Видимо, не тот не другой нельзя считать приборами с высокоомным входом.
    Постоянные напряжения там должны нормально мериться даже простейшим цифровым мультиметром типа М-838.
    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    На выводах DA3.3 нормально промерить не удалось (причины, похоже что и выше).
    Результаты такие (за достоверность поручиться тяжело, поскольку на китайском тестере получить установившееся напряжение не получилось - оно все время "плывет" в сторону уменьшения):
    в режиме генерации - 10 и 13 выводы 6 В; в режиме защиты - 10 вывод 3 В, 13 - 6 В.
    Тут что-то не то. Напряжение на выводе 13 в рабочем режиме должно быть около 12 В, а при срабатывании защиты оно должно уменьшаться почти до нуля. На выводе 10 всегда должно быть примерно 70 мВ. Все это относительно минуса питания (ножка 12 DA3) схемы управления.
    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    А вот напряжения на маломощных выходах - в плюсовом плече около 92 В, в минусовом - 58 В. По очереди меняю VD9, VD10, C19, C20 - ничего не меняется.
    Подскажите, что предпринять и проверить в такой ситуации?
    Посмотрите форму напряжения на конденсаторах C14, C15 (оно должно быть практически одинаково) и управляющего напряжения на затворах VT1-VT4. В случае, если что-то не в порядке, последнее могло измениться после подачи питания на вход выпрямителя.

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от m_r_pan Посмотреть сообщение
    Сильно ли отличается звучание усилителя на малых мощностях от звучания на половинной или максимальной мощности?
    По моим впечатлениям, прозрачность звучания на малой громкости не ухудшается. Я уже несколько раз говорил, что даже замыкание "на ходу" цепочки смещения выходных каскадов при работе на мощностях порядка нескольких сотен милливатт не вызывает появления явно заметных на слух артефактов.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 18.12.2009 в 18:48. Причина: Добавлено сообщение

  3. #4582
    Новичок Аватар для KSK
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    68
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, пожалуйста, порекомендуйте схему генератора двухполярного прямоугольного импульса (или пачки) со скважностью примерно 100 для более безопасной настройки усилителя. Необходимые требования по частоте, амплитуде и крутизне фронтов Вы знаете лучше меня.

  4. #4583
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от KSK Посмотреть сообщение
    Леонид, пожалуйста, порекомендуйте схему генератора двухполярного прямоугольного импульса (или пачки) со скважностью примерно 100 для более безопасной настройки усилителя. Необходимые требования по частоте, амплитуде и крутизне фронтов Вы знаете лучше меня.
    Несложный генератор с достаточной крутизной фронтов можно сделать со слов С.Агеева из статьи об СЛ:
    Генератор импульсов можно собрать на элементах быстродействующих микросхем КМОП, например, серий КР1564, КР1554, КР1594, 74AHC, 74AC, 74ACT, лучше всего использовать триггер Шмитта из микросхем ТЛ2 (или аналогичных). Собственно генератор (мультивибратор) может быть собран по любой из известных схем, но для формирования крутых фронтов его сигнал нужно пропустить через несколько последовательно включенных логических элементов.
    Для получения двухполярных импульсов (отсечения постоянной составляющей) достаточно включить разделительный конденсатор на выходе генератора.
    Генератор с большой скважностью здесь не нужен. Скорость нарастания выходного напряжения в линейном режиме ограничена конденсаторами C7, C8 цепи ООС, поэтому меандр частотой 50...100 кГц, даже с небольшим заходом в ограничение по выходу, этому усилителю не опасен. Я издевался над ним гораздо сильнее: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=2595.
    Переходная характеристика там показана с форсирующей RC-цепочкой на выходе генератора, компенсирующей спад АЧХ, создаваемый конденсаторами C7, C8. Развертка по вертикали на первой картинке 2 В/клетку, а на второй - 10 В/клетку. Колебательный процесс на первой картинке - это резонанс в ВК на частоте 16 МГц, который на низких скоростях просто не заметен (без форсирующей цепочки он выглядит как почти незаметная волна на фронтах). Также - с той же форсирующей цепочкой, на частоте 550 кГц - проделывал это: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=6392 и загонял усилитель с активной нагрузкой сопротивлением 4 Ом в глубокое ограничение на синусе частотой 200...250 кГц. Последнее реально опасно, так как насыщение выходных транзисторов в плохо проработанном ВК и детектирование сигнала эмиттерными переходами предоконечного каскада может приводить к значительному увеличению напряжения смещения и токовой перегрузке транзисторов ВК. У меня такое было, но сил у блока питания не хватило, чтобы спалить по паре, включенных параллельно, MJL21193/194 (потребляемый ток моментально увеличивался до примерно 15 А, напряжение питания ВК падало с +/-45 В до 10 В, но после снятия сигнала работоспособность восстанавливалась).
    Подобные издевательства полезны в плане выявления недостатков схемотехники и конструкции ВК, а наблюдение красивых прямоугольников на частоте 1 кГц - это только для самоуспокоения.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 19.12.2009 в 00:36.

  5. #4584
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Скорость нарастания выходного напряжения в линейном режиме ограничена конденсаторами C7, C8 цепи ООС, поэтому меандр частотой 50...100 кГц, даже с небольшим заходом в ограничение по выходу, этому усилителю не опасен.
    Не забудьте отключить выходные фильтры, а то дым пойдёт.....
    Андрей Константинович

  6. #4585
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Заменил в РГ Alps 50kom на такой-же 10ком, улучшилась регулировка уровня, это понятно, а вот такого улучшения звука не ожидал, чёткость, детальность, стерео картинка, особенно на высоких.
    Андрей Константинович

  7. #4586
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    такого улучшения звука не ожидал, чёткость, детальность, стерео картинка, особенно на высоких.
    Получается, ламповый сейчас "отдыхает"?

  8. #4587
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Получается, ламповый сейчас "отдыхает"?
    Вот и нет, они работают впаралель, причём на одну акустику, и время от времени переключаются.
    Пытаюсь уловить какой лучше.....
    Андрей Константинович

  9. #4588
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Пытаюсь уловить какой лучше.....
    Андрей Константинович,какой дешевле вышел?

  10. #4589
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от RED FOX Посмотреть сообщение
    Андрей Константинович,какой дешевле вышел?
    Цена не определяет качество звучания.
    А стоимость приобретения компонентов, гте-то близкая, точно не могу сказать.
    Андрей Константинович

  11. #4590
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Заменил в РГ Alps 50kom на такой-же 10ком, улучшилась регулировка уровня, это понятно, а вот такого улучшения звука не ожидал, чёткость, детальность, стерео картинка, особенно на высоких.
    Еще лучше сделать дискретный регулятор на реле с хорошими металлопленочными резисторами.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 13.10.2012 в 17:49.

  12. #4591
    Частый гость
    Регистрация
    07.09.2006
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Вроде бы порешал свои проблемы с синхронным выпрямителем. Спасибо всем, принявшим живое участие в моих заморочках.
    Причин было несколько и каждая из них смешнее других. Приведу по порядку, может кому будет какая польза.
    1. Проблема проверки нижнего напряжения срабатывания защиты. У меня она срабатывала на 140 мВ, что, как сказал Леонид, многовато. Оказалось, что подстроечное сопротивление имело "ступеньку" в регулировке на начальном участке. И именно сопротивление (а не блок защиты) не позволяло установить меньший ток. После установки ПРОВЕРЕННОГО многооборотного подстроечника напряжение отключения стало 0,07 В.

    2. Ток через баластные сопротивления при проверке силовой части выпрямителя составлял 0,7 А. При этом (проверял многократно), все начала и концы обмоток были подпаяны верно. Дроссели были изготовленными на заказ. Оказалось, что одна из катушек дросселя была одета на сердечник не правильно. (А я-то верил людям ). После разворота катушки на 180 град. ток стал 0,28 А.

    3. И в заключении самое смешное. Наблюдался разбаланс напряжений на высоковольтном выходе (95 В и 65 В соответственно). При этом на низковольтном все было четко +/- 45 В. Оказалось, что одно из нагрузочных сопротивлений высоковольтного вывода имело внутренний обрыв. Сопротивление МЛТ-2 было взято из упаковки. Вывод - тщательнее надо все проверять


    Теперь о полученных результатах. Хочу поинтересоваться насколько они приемлимы.
    На минимальной нагрузке (5,9 кОм) - низковольтный выход - +/- 45 В, высоковольтный - 66,7 В. Пульсации - 0.1 В.
    На максимальной нагрузке (по 18 Ом в плечо) - низковольтный - 32,5; 33 В. Высоковольтный - 60 В. Пульсации, замерянные на высоковольтном выходе - 0,3 - 0,4 В.
    P.S. Разбаланс плеч (по моему мнению) имеет место быть из-за того, что пока дроссель собран немного не симметрично. Одна катушка расклинена, а вторая после разборки свободно передвигается по сердечнику.

  13. #4592
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    На минимальной нагрузке (5,9 кОм) - низковольтный выход - +/- 45 В, высоковольтный - 66,7 В. Пульсации - 0.1 В.
    На максимальной нагрузке (по 18 Ом в плечо) - низковольтный - 32,5; 33 В. Высоковольтный - 60 В. Пульсации, замерянные на высоковольтном выходе - 0,3 - 0,4 В.
    Где-то так.
    Про мощный выход не помню точно уже, но вроде бы повыше было несколько.

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    одна из катушек дросселя была одета на сердечник не правильно.
    Я мотал сам, но, тем не менее, умудрился при включении одного из каналов перепутать выводы. Тоже был повышенный ток.
    Offтопик:
    Почему и написал, что это может быть возможной причиной.

  14. #4593
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    Теперь о полученных результатах. Хочу поинтересоваться насколько они приемлимы.
    На минимальной нагрузке (5,9 кОм) - низковольтный выход - +/- 45 В, высоковольтный - 66,7 В. Пульсации - 0.1 В.
    На максимальной нагрузке (по 18 Ом в плечо) - низковольтный - 32,5; 33 В. Высоковольтный - 60 В. Пульсации, замерянные на высоковольтном выходе - 0,3 - 0,4 В.
    Нагрузочная характеристика мощного выхода слишком мягкая. Напряжение там должно снижаться с +/-45 В до примерно +/-37 В при токе нагрузки 2,5 А (с сопротивлением нагрузочных резисторов по 15 Ом). Амплитуда пульсаций напряжения в каждом его плече должна быть в районе 50 мВ.
    Какие у Вас получились сопротивления обмоток дросселя, первичной и вторичной (для ТА262 - между выводами 12, 19 и 13, 18) обмоток силового трансформатора?
    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    P.S. Разбаланс плеч (по моему мнению) имеет место быть из-за того, что пока дроссель собран немного не симметрично. Одна катушка расклинена, а вторая после разборки свободно передвигается по сердечнику.
    Скорее всего причина в различии активного сопротивления обмоток дросселя и/или нагрузочных резисторов.

  15. #4594
    Частый гость
    Регистрация
    07.09.2006
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Сопротивления обмоток - ТА262 - первичная (выводы 1-6) - 5,8 Ом, вторичная (выводы 12,19 - 13,18) - 4,7 Ом, обмотки дросселя - одна 2,0 Ом, вторая - 1,9 Ом.
    Сопротивления не проверял. Они проволочные типа ПЭВ-50 (по 1 шт. в плечо). Вроде бы, у них паспортный разброс 5 %.

  16. #4595
    Частый гость
    Регистрация
    20.06.2005
    Сообщений
    481

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    обмотки дросселя - одна 2,0 Ом, вторая - 1,9 Ом.
    Чёта много.
    С ТС-160 у Леонида 1.25 Ом, проводом 1мм.
    У меня 1.0 Ом. Железо ТС-180, провод 1.2 мм, межслойная изоляция.

    Offтопик:
    Мотальщики не могли снова накосячить?

  17. #4596
    Частый гость
    Регистрация
    07.09.2006
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Bengo Посмотреть сообщение
    С ТС-160 у Леонида 1.25 Ом, проводом 1мм.
    У меня 1.0 Ом. Железо ТС-180, провод 1.2 мм, межслойная изоляция.
    Странно это как-то. У меня проводом 1,03 без межслойной изоляции до заполнения. Причем провод именно такой - это я проверял.

  18. #4597
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    Сопротивления обмоток - ТА262 - первичная (выводы 1-6) - 5,8 Ом, вторичная (выводы 12,19 - 13,18) - 4,7 Ом
    Сопротивление первичной обмотки ТА нормальное, а вторичной - должно быть примерно в два раза меньше (у тех ТА262 на железе ПЛ20х40-80, которые я использовал, общее сопротивление вторичных обмоток, скоммутированных по схеме из "Радио" было около 2,2 Ом). Сопротивление обмоток дросселя тоже должно быть меньше раза в полтора.
    Готовый дроссель можно не переделывать, а с вторичными обмотками ТА желательно разобраться. Возможно, есть ошибка в их соединении.
    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    Сопротивления не проверял. Они проволочные типа ПЭВ-50 (по 1 шт. в плечо). Вроде бы, у них паспортный разброс 5 %.
    Падение напряжения на плечах выпрямителя различается примерно на 4%, так что причина вполне может быть в разбросе сопротивления нагрузочных резисторов. Попробуйте поменять их местами.

  19. #4598
    Частый гость
    Регистрация
    07.09.2006
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, спасибо.
    Смущал меня трансформатор - видно, что он был когда-то перегрет. Оказывается - серьезно. Я его, правда, и не собирался использовать в готовой конструкции - так, для отладки. Новые ТА262 уже где-то в пути. Буду ждать.

  20. #4599
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    Странно это как-то. У меня проводом 1,03 без межслойной изоляции до заполнения. Причем провод именно такой - это я проверял.
    1,03 мм - это по меди или общий диаметр с изоляцией?
    Завышенное сопротивление могло получиться из-за "перемота" при плотной намотке и/или заниженного сечения провода (я использовал провод диаметром 1,04 мм по меди). Желательно было ориентироваться на то число витков, которое я указывал в статье. Также важно, чтобы катушки были одинаковые, так как по переменному току они включены параллельно.
    Цитата Сообщение от technolog Посмотреть сообщение
    Смущал меня трансформатор - видно, что он был когда-то перегрет.
    Тогда это может быть, например, обрыв части вторичных обмоток.

  21. #4600
    Частый гость
    Регистрация
    07.09.2006
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    1,03 это по меди. По числу витков сейчас не вспомню, надо посмотреть записи. Теперь уже есть сомнения - а не накосячили ли изготовители. Завтра все проверю более тщательно.
    А не может быть перекос из-за того, что обмотки трансформатора подгорели по разному?

Страница 230 из 561 Первая ... 220228229230231232240 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •