ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[paukt]

этот датчик можно крепить не под

Главное "ближе" по приведенной жесткости к катушке или мотору динамика. На очень больших и жестких я пробовал и (до) около гофра (подвеса) но с частотой реализации до 80-100 гц. И работало но все таки корректней поближе из за задержки и т.д. и т.п. Пробовали и на фирменный колпак в разных местах - но лучше в месте примыкания к основному дифу

[paukt]

сможешь по-новой последовательно всё отснять, набросать дополнительно пару эскизов (хоть от руки) и написать немного пояснительного текста

Мне кажется лучее список конкретных вопросов = а я поясняю и если надо "рембранта" прикладываю. В принципе если посмотреть через "фильтр" мои публик. то вроде все прозраченно!
Совсем выпало из "репы" предложение моего товарища (для меня изврат.) - для тех кого пугают размеры малых датчиков приглядитесь к использованию половинки от баро- исполнения,https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1321593258 только гофр не нужен и отверстий не делать (сигнальный вывод к керну - хотя как кому....).

[старичок]

Как на самом деле - смотрим графики.

С картинками согласен.

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение в 22:54 ----------

Просто я понял фразу

Может (*) предусмотреть регулир. - по чуйке самоделенных датчиков - до рег. глуб. ЭБОС (для корректного баланса)

как просьбу ввести регулировку, позволяющую корректировать уровень сигнала именно с бародатчика. Поаккуратнее надо писать.

[Mosfet]

Сдаюсь

Я же не знал, что ты тут публиковал что-то, кроме рисунка самого датчика. Тут вот ещё какой вопрос, делая датчик маленьким и компактным, мы хотим уменьшить его вес или повысить жёсткость? Любая попытка закрепить датчик такой формы вызывает необходимость построения крепежа, а значит опять же повышение веса. Собственно, мои вопросы в основном об этом. Конструктив крепления придумать можно любой. Но в чём выигрыш по сравнению с датчиком Наиля?

[старичок]

пьезодисков купить

Москва рядом с Красногорском. Метро "Шоссе Энтузиастов", магазин "Кварц". Пьезодиски на любой вкус!

[Mosfet]

Москва рядом с Красногорском. Метро "Шоссе Энтузиастов", магазин "Кварц". Пьезодиски на любой вкус!

Ага, спасибо, знаю этот магазин. Но Митинский радиорынок ещё рядомее, чем Москва

[paukt]

Но в чём выигрыш по сравнению с датчиком Наиля

Offтопик:
Колесо (круглое) не самый оптимальный вариант для передвижения по поверхности, но как видим свои функции выполняет и даже - символ "двигателя" прогресса.
Вспомнил про лабораторный образец плазменного (шаровый) излучателя звуковых волн, вот решение всех проблем в воспроизведении - НО дорого и время не пришло.....
Кстати - "в кренделях небесных" мозгую питаться от подводимого к голове сигнала и пред для акселя в одном корпусе. Заказал микрухи прецизионные и т.д. и т.п. - трепп....

В плане "хуже - лучше" ни разу не задумывался, делал то что подходило мне. А публиковал для обмена опытом - а может кто еще что предложит. Вроде для этого и тусуемся на форумах.

Мой первый пост так и выглядел: "........... Может кому интересно.
Решал проблему - уменьшение массы и габаритов датчика (самоделенного).Вот что получилось.
Вес довел до 1 гр. Габарит - монета 1 руб. Выводы по месту как кому ндравится."

По "секрету" (пока NB не слышит не совсем ндравится пайка на дисках и проводочки. А с внешними выводами можно "не церемониться"!

[Nagema]

Важно, что (если я правильно понял) благодаря малым габаритам и массе этот датчик можно крепить не под колпак диффузора, а с тыльной стороны, лишь бы ЦШ не задевал. Для многих (тех, кто не хочет или не может отклеить колпак) это будет иметь определяющее значение, т.к. в этом случае ранее альтернативой была только ЭБОС.

1. датчик -- урезан до размера рублёвой монеты, чувствительность загашена по самое немогу;
2. крепление датчика -- "залить клеем и распереть пробкой, однако нормаль к движению диффузора все же выдержать";
3. расположение датчика -- какая-то канава с тыла диффузора, который (диффузор) даже топорами разрубить невозможно и который работает всегда в поршневом режиме -- в непоршневом он просто не умеет.

Именно эти вводные я подозревал с самого начала и именно поэтому я почтительно и долго ждал АЧХ конструкций Паука.

До анализа кривых я вправе оставаться в скепсисе относительно корректности работы дашшыков.

Еще раз повторяю с другого бока: я вполне допускаю, что такая "грубая" конструкция работает совершенно корректно и все показатели в норме. Но мне "ната такумента атнака, нашяльнек!" (В конце-концов и у меня все звуковые конструкции -- на страшных соплях и страшно неэстетичны, однако всё работает штатно, графики я публиковал сто раз.)

Тока об этом речь.

Не считаем это за наезд. Просто ярковербализованная творческая критика.

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение в 12:52 ----------

PS. Наиль, спасибо за схему мостового ИТУНа, я вновь духовно воспламенён.

[paukt]

В конце-концов и у меня все звуковые конструкции -- на страшных соплях и страшно неэстетичны, однако всё работает штатно, графики я публиковал сто раз

Поэтому я спокойно отношусь к словесному п..... . Я пустился в тяжкие - купил АРТу и звуковуху и беринд. хотя мне это не надо работает все на многих инсталл.
АЧХфобиями не страдал ни разу. Тем более конструкция и схемы NB выверенные и хорошо повторяемые. И настраивается все на раз.

Еще раз отмечу - слушаю я не графики АЧХ а нормальные НЧ и все остальное.....

---------- Добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение в 13:33 ----------

1. датчик -- урезан до размера рублёвой монеты, чувствительность загашена по самое немогу;

Как раз чуйка получается выше чем у NB (приводился анализ НДС диска с креплением на разные втулки по диаметру) по этой причине не хватало пределов регулировки (старт с нескольких сот ом) Х5 (50 к) на многих инсталл.Приходилось подбирать R5 в сторону увеличения прямого сигнала от входящих.

2. крепление датчика -- "залить клеем и распереть пробкой, однако нормаль к движению диффузора все же выдержать";

Без комментов - надо уметь руками работать в согласии с головой. Залить можно - грусть тоску по хорошим конструкциям.
Кстати - выше по "ветке" я упоминал - в процессе отработки клеили прямо по образующей диффузора - работало нормально! Но лучше оставлять более или менее нормально к дин. оси т.к. мы регистрируем (и должны по возможности) именно эту состовляющую движения диффа.

3. расположение датчика -- какая-то канава с тыла диффузора, который (диффузор) даже топорами разрубить невозможно и который работает всегда в поршневом режиме -- в непоршневом он просто не умеет.

Без комментов - видимо не в теме писавший, флуд невнятный (порожняк).

Именно эти вводные я подозревал с самого начала и именно поэтому я почтительно и долго ждал АЧХ конструкций Паука.

Подозреваю опять у NAG проблемы с кислотно-щелочным балансом!

До анализа кривых я вправе оставаться в скепсисе относительно корректности работы дашшыков.

А это право не могу оспорить

Ака Наиль прошу прощения за некоторые не........ парламенские выражения и словосочетания

[paukt]

В процессе отработки проводились некоторые исследования напряженно-деформированного состояния пластин датчиков при разных вариантах крепления. В частности зависимость НДС от диаметра втулки (9 мм - NB и 3, 4, 5 мм - капс. от резистора). Разница весьма ощутима - показаны- деформированное состояние при 9 мм втулке (рис. 2) и 5 мм (рис 1) От общих деформаций пластины как нам наверное известно зависит ЭДС датчика.
Поэтому в "моем" исполнении /на капс./ даже с отрезанной кромкой чуйка получена выше чем у NB. Конечно речь о дисках (начальных) одинаковых диаметров.
Именно поэтому - без потери по чуйке применил в самом маленьком датчике (065 гр) травленные диски D13 mm. Капсуль от 0.125 рез.
можно выше по ветке или фильтрануть мои "посылы"

[Nagema]

купил АРТу

Ба, да мог бы и пролеченной воспользоваться. На одной шестой суши это не считается западлом, с нашими-то зарплатёшками. PS. Или уж пиши тогда хитро: "Взял АРТА, взял карту, взял микрофон."

Offтопик:
И не считай ты меня заради Бога завистником, да еще так громко. Мне просто жутко лень и сил нет заниматься аудиоделом так, чтоб всё это выглядело красиво. "Слесаркой" и "столяркой" я владею, за станками стоять могу -- а вот заставить себя полировать и вылизывать поделки вот не могу и всё тут. Работают -- и мне хватает. Тем более что ничем не торгую.

[paukt]

Или уж пиши тогда хитро: "Взял АРТА, взял карту, взял микрофон."

Культура не позволяет - пользоваться ворованным. Корпоративная привычка - все должно быть оффиц... Тем более АЧХ все равно проверяю. Пока с помочью осцилла. А вот похвастать картинками не могу....
Да мне и нужды не было. И про достаток конечно промолчу...Могу только заметить - взять хорошую байду (в смысле саб с серво-приводом) до "пол мешка" не в лом. Но лучее повозится самому для отдыха.. вот и навозился - 15 -ю инстал. вояю.
Есчо не маловажным является количество и качество - сразу инвестиции пухнут, если покупать.

[EUGENE]

День добрый!
Скажите, а что будет, если крепить не по центру, а со смещением от него?
Например 2/5 и 3/5 диаметра.
С уважением
ES

[старичок]

если крепить не по центру, а со смещением от него?

Цель этого мероприятия?

[EUGENE]

Цель этого мероприятия?

широкополосность (резонанс размажется)

[старичок]

Выигрыш по чувствительности будет небольшой(если будет). Но нагрузка на клеевой шов будет неравномерной по контуру. А это надо?

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение в 18:50 ----------

А возьми и попробуй!

[paukt]

а что будет, если крепить не по центру,

Если теретически - то нарисуй зскизик с размерами я могу проанализировать (правда время убьем прилично). Если делать полный модальный анализ. А если в практической постановке то.......час полтора уйдет.

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение в 18:06 ----------

А возьми и попробуй!

а на самом деле даже просче если клеить реверсивно
ема е..... т.е. клей позволяет себя обратить (растворить, разогреть и т.п.)

[старичок]

если клеить реверсивно

Это как?

[paukt]

широкополосность (резонанс размажется)

При появлении на диске капель припоя и проводков - особенно со смещением от центра масс очень много неприятных моментов возникает. Я именно поэтому (в том числе) постарался обойтись без пайки.

[старичок]

с новым софт-стартом

А зачем два варианта? Уж очень перемычек много.