Страница 102 из 123 Первая ... 92100101102103104112 ... Последняя
Показано с 2,021 по 2,040 из 2458

Тема: CD Плееры.

  1. #2021
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    joda, жжешь,при чем тут дешевый транспорт? Напомнить ?

    Цитата Сообщение от Lynx
    ,Для тех, кто понимает, о чем идет речь, немного поясню вопрос.
    Транспорты и чипсеты Сони, Филипсы, Саньо и все не имеют ни малейшего отношения к звуку. Все процедуры декодирования и коррекции ошибок имеют жесткие алгоритмы, одинаковые в любых спецпроцессорах. Особенности звука определяет конструктив и помехозащищенность. Если Вы потрудились бы разобраться в работе и особенностях исполнения указанных систем чуть глубже, чем уровень "замена ОУ на трансформаторы", то абсолютно любой исправный и отрегулированный транспорт + декодер показал бы отличные результаты и вы бы никогда не смогли установить, какой траанспорт + чипсет работает, не зная об этом заранее.
    Важна реализация .
    Возможно Cary просто не смогли приготовить как полагается.
    Подытожим еще раз ;
    Цитата Сообщение от Lynx
    Lynx, да в общем-то в этом нет ничего волшебного и непонятного.
    1) Формат разрабатывался в середине 70-х годов (официально представлен, как работающая система в 1979-м) практически на грани технологических возможностей того времени, в том числе и полупроводниковой технологии. Поэтому разработчики старались изначально максимально упрсотить задачу для электроники, обеспечив заведомо небольшой поток ошибок, поскольку исправить даже средней длины потерянные блоки просто не хватало вычислительной мощности. соответственно изначально пытались (не очень правда, успешно) обеспечить безошибочное считывание. Но в последствии выяснилось, что поток ошибок при правильно функционирующей сервосистеме практически мало зависит от реализации механического устройства. Более того, он, в основном будет определяться механическими свойствами диска.
    2) развитие материаловедения и химической помышленности, в частности химии полимеров, позволило создавать гораздо более дешевые механические части (да, менее долговечные, но в пределах срока эксплуатации 5...8 лет это не имеет значения).
    3) Создание многоканальных систем слежения и развитие полупроводниковых технологий позволило полностью реализовать заложенные в формат возможности коррекции ошибок.
    Другими словами, когда формат создавали, пугались своей тени, чтобы он хотя бы был рабочим, впоследствии же в ходе эксплуатации и производства аппаратуры выяснилось, что боялись зря.
    Ухудшение же качества аппаратуры по мере "взросления" тоже легко объяснимо и во многом теми же причинами. Изначально уделяли больше внимания инженерной стороне конструирования, помехозащищенности и помехоустойчивости, опасаясь за просто физическую работоспособность. Впоследствии эксплуатация показала, что боялись во многом понапрасну и тут началось глобальное упрощение.
    Я согласен с тем, что более старые аппараты сделаны более тщательно и грамотно, но только это отвечает за то, что старый аппарат одного класса с новым иногда будет звучать лучше, а не тем, что раньше и транспорты лучше, и солнце ярче, и девушки красивее.
    По сути, основа у всех одна и достаточно жесткая - Redbook и сопровождающие стандарты. Вариаций тут практически нет и быть не может. А вот плохо разведенные платы, безграмотное размещение узлов и пр. опускают уровень более новых устройств.
    Но в любом случае, если аппарат выполнен правильно с инженерной точки зрения и учтены основные факторы помехозащищенности, то замена одного исправного транспорта на другой не изменит абсолютно ничего. А вот если в конструкции есть те или иные проблемы, то оггда и начинается разножопица. И виноваты не сервопроци с транспортами, как раз здесь все одинаково, а реализация всего этого хозяйства.
    Я не стал выдергивать и править текст ,так как каждый найдет ответы на свои вопросы почему .
    Просто ветка ушла так далеко что у некоторых личный моразм стал преобладать и пора бы напомнить откуда уши растут.
    Последний раз редактировалось killhumax; 29.12.2011 в 10:05.

  2. #2022
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Понятно. Ого и правда читаю в форумах мол как отличить cdm12 транспорт от подделки а ему и говорят что сей механизм только в Китае и делался все время, следовательно подделок нет хаха. Другой жалуется купил этот плейер а поддон не загружает диск, так завод его за 150 баксов поменял , а что и не поменять если они по двадцать в розницу. Кашмар, а еще ето Cary победитель конкурсов. Спасибо йода. Про цап я не понял до конца мысль, может разьясните это проблема совместимости или что то более простое?

  3. #2023
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Цитата Сообщение от artemkv Посмотреть сообщение
    Про цап я не понял до конца мысль, может разьясните это проблема совместимости или что то более простое?
    На этого персонажа (joda ) надо ориентироваться с большой оглядкой.
    Потому как
    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    . состыковать внешний цап с любым транспортом наука, даже искуство. я таких случаев незнаю, чтобы стыковка ИГРАЛА (не путать с "работает" или """звучит""")
    Читайте внимательно выделенно красным. Плюс к передачи данных по SPDIF протоколу о его прелести и его недостатков( "звучит не звучит") и почему можно прочитать даже на этом форуме.

  4. #2024
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Кому как, но я склонен считать что транспорт транспорту рознь. Например я был скептичен к проводам пока не попробовал разные межблоки. Многие слышат разницу и в транспортах. Lynx интересную лекцию написал я совершенно не собираюсь противоречить. Кроме разницы на слух есть еще наверняка и аспекты надежности, безшумности и наверное кучи всего остального что хочется видеть в транспорте дорого плейера.
    Joda, что из б.у. в пределах 1000$ посоветуете? Nakamishi oms 5 нет нигде.

  5. #2025
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Цитата Сообщение от killhumax Посмотреть сообщение
    joda, жжешь,при чем тут дешевый транспорт? Напомнить ?
    Хороший транспорт для того, чтоб в конечном результате добиться "играет" а не только "звучит" или как чаще всего "работает".
    Какой не ставь коректор или оставшуюся часть системы, с тупой (не по отношении остроты кончика) иглой, вертушка играть небудет. Здесь, что, по другому?!!!
    Если изначально будут излишние ошибки...
    Вобщем кто захочет, покймёт.

    ---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение в 11:22 ----------

    Цитата Сообщение от artemkv Посмотреть сообщение
    Кому как, но я склонен считать что транспорт транспорту рознь. Например я был скептичен к проводам пока не попробовал разные межблоки. Многие слышат разницу и в транспортах. Lynx интересную лекцию написал я совершенно не собираюсь противоречить. Кроме разницы на слух есть еще наверняка и аспекты надежности, безшумности и наверное кучи всего остального что хочется видеть в транспорте дорого плейера.
    Joda, что из б.у. в пределах 1000$ посоветуете? Nakamishi oms 5 нет нигде.
    5-ёрка туфта. Единственный стоющий из Накамичи 4-ка.
    Без намечающейся переделки трудно что то посоветовать.
    По мне, самое то Деноны 1520, 1530, 2700,
    Всё же надо знать, что у Вас там рынок предлагает.
    А так трудно.
    Самое главное, что за ним стоять будет.
    Не в последнем месте и личные предпочтения в жанрах.
    У меня есть несколько правил. Я (ЛИЧНО!!!) выбераю по ЦАП-е + транспорту.
    К хорошей цапе хреновое "окружение" очень редко прицепят.
    Другое правило (опять, же ИМХО) после 1995 года апаратов нету. Вакуум.
    Есть Ямаха, токо уже невспомню какая. Вот та удивила, но это было когдато, когда ещо верил, что подобранные компоненты без переделок могут ИГРАТЬ.

  6. #2026
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    с тупой
    Да, если тупой, тут уж ничего не поделаешь
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  7. #2027
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    вид лицевой конечно у этих Денонов, ну зачем они столько кнопок понатыкали. винтаж от Wadia например до сих пор выглядит нормально. A что скажете про Denon DCD - 1560?

  8. #2028
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Было бы само то, если не оптика. Больно уж она дорога. Хотя ресурс у нее большой. По незнанию, когда перестаёт хорошо чтитать диски, народ спешит ток диода повышать, хотя в денонах совсем в другом собака зарыта. Нестандартнo, сказал бы, как у других. Сделать, чтобы читал, там минут 10...15. Да и цап слабоват...
    Был бы 1520 или 1530...
    Смортря за сколько и в каком состоянии. В среднем состоянии до $200 можно отдать.

  9. #2029
    Частый гость Аватар для VasilTech
    Регистрация
    24.04.2006
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    392

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Цитата Сообщение от artemkv Посмотреть сообщение
    кто нибудь может прокоментировать CARY 303/200 CD player?
    Это тот в котором нет ламп.

    2 входа цифровых, дискретный выхлоп на транзисторах вроде.
    Вход цифровой у него один, а выхлоп на шести операционниках:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CARY_CD303-200_ins.jpg 
Просмотров:	371 
Размер:	86.4 Кб 
ID:	143615  

  10. #2030
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    ой и правда, я даже и не заметил. Joda сразу вывел этого победителя конкурсов на чистую воду. Операционники вообще это сразу признак плохого выхлопа или всёже что то удачное на них собирается?

  11. #2031
    Завсегдатай был...

    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,364

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Цитата Сообщение от artemkv Посмотреть сообщение
    Операционники вообще это сразу признак плохого выхлопа или всёже что то удачное на них собирается?
    ОУ тут не причем. Как и всякий элемент может быть применен по месту хорошо или не очень. Примеров и того и этого полно. Соглашусь что шесть ОУ это конечно многовато ( можно обойтись и меньшим числом ) ну уж как сделали так сделали,формальные строчки ттх они соблюдали.


    artemkv,Потусуйся по форуму ,почитай цифровую технику,ЦАПо стоение. Там кладезь знаний от уважаемых форумчан .
    Я конечно понимаю хочется все и сразу , для этого нужно терпение иметь. Займись самообразованием.
    Поспешно выводы делать не надо .

  12. #2032
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.


    А Rotel RCD-991 что нибудь представляет из себя? Кроме Black Gates кондёров и PCM63.
    Из подороже предлагают Accuphase DP 57,Accuphase DP 75 и Classe CDP 102. Что из них лучше?
    Последний раз редактировалось artemkv; 30.12.2011 в 06:28.

  13. #2033
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Accuphase DP 75

  14. #2034
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Соглашусь что шесть ОУ это конечно многовато ( можно обойтись и меньшим числом ) ну уж как сделали так сделали,формальные строчки ттх они соблюдали.
    Внешне плата производит впечатление грамотной разработки, явных пездабряков не видно.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  15. #2035
    dislifter
    Гость

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Добрый день. Прочитал ветку частично, еще сильнее запутался с выбором проигрывателя. Подскажите что можно купить, бютджет до 450уе. Присмотрелся к Cambridge Audio Azur 550C. Предпочитаемые стили для прослушки Рок, металл.

  16. #2036
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Сам себе судья. Послушал, понравилось, покупай.
    Иначе ещо больше запутаешься.
    Новые они все одинаковые...
    Или цена не для простых смертных.

  17. #2037
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Пластинки неизбежно умрут, и скоро, их производство уже сворачивают. В наше время смысл есть тратить деньги только на флеш транспорт с цапом. Тем более, если сумма не копеечная.

  18. #2038
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Пластинки неизбежно умрут, и скоро, их производство уже сворачивают. В наше время смысл есть тратить деньги только на флеш транспорт с цапом. Тем более, если сумма не копеечная.
    Пластинки CD формата?! Ну на конец то!

  19. #2039
    Новичок
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Блин Accuphase не получается взять. купил Denon 1520, за 150$ . Joda, что там можно смело менять начинать?

  20. #2040
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: CD Плееры.

    Joda, что там можно смело менять начинать?
    По советам Ходы ничего нигде менять не надо, только испортите аппарат и все.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

Страница 102 из 123 Первая ... 92100101102103104112 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •