Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Alex Nikitin]

при калибровке левый канал сильно отстаёт от правого - порой на 120 градусов по оси вращения. Глубины регулировки биаса (он совмещённый, в отличие от 909-й) в крайнем понижающем состоянии не хватает, чтобы вывести тот же левый канал в ровень с правым (на слух).

У меня похожая проблема с D-909, только на металле. Это не настройка, а срыв режима генератора подмагничивания, что приводит к резкому падению подмагничивания в одном канале по сравнению с другим и падению уровня. Не обязательно, что у Вас то же самое. Я пока не нашёл способа, как с этим бороться у 909-й. Там хитрая резонансная накачка на конурах-пробках, поэтому к изменению параметров схема относится плохо. Но я не видел схемы на D-707mkII - спросите у Константина Хомякова в разделе "Поиск" - может быть у него найдётся.

Алексей

[teamOXA]

[QUOTE=Alex Nikitin;849305]У меня похожая проблема с D-909, только на металле. Это не настройка, а срыв режима генератора подмагничивания, что приводит к резкому падению подмагничивания в одном канале по сравнению с другим и падению уровня. Не обязательно, что у Вас то же самое. Я пока не нашёл способа, как с этим бороться у 909-й. Там хитрая резонансная накачка на конурах-пробках, поэтому к изменению параметров схема относится плохо. Но я не видел схемы на D-707mkII - спросите у Константина Хомякова в разделе "Поиск" - может быть у него найдётся.
Алексей[/QUOT]
Добрый вечер! Спасибо за подсказки. Таким образом, регулировка заводской настройки Recоrd level левого канала не даст правильный результат? Приборами я не пользуюсь (пока) и для этой процедуры подаю на вход тестовый сигнал 315 или 1000 Гц, записую и регулирую заводскую настройку, ориентируясь по уровню индикатора сигнала деки.

[Степан_AWind]

У меня когда-то давно была дека Pioneer CT-F550! Так как в нутри больше 100 конденсаторов, а у деки не работала функция записи (был один хрип непонятный) - то мы её разобрали на индикаторы. Жалею до сих пор и ищу такую деку, потому что даже телефункен HC990 оказался хуже неё...

Offтопик:

Уважаемые форумчане!

Помогите пожалуйста советом. Есть две деки: Technics RS-M12 и Sony TC-K81. Обе играют офигительно, техникс играет лучше сони, зато сони пишет лучше техникса.

Проблема: пытался переписать кассету с деки Technics RS-M12 на Sony TC-K81 и наоборот. Вроде головки почистил спиртом и всё хорошо играет, но записывают хоть убей хуже оригинала, что я только не делал. Кассеты пробовал две: Agfa FERROCOLLOR HD (новая) и свежая лента MAXELL Music GEAR тип II. Посоветуйте, что ещё попробовать? Вроде правильно настраивал и подмагничивание на сони и тип ленты и эквалайзера, но всё равно не получается...

[teamOXA]

Уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста советом. Есть две деки: Technics RS-M12 и Sony TC-K81. Обе играют офигительно, техникс играет лучше сони, зато сони пишет лучше техникса.
Проблема: пытался переписать кассету с деки Technics RS-M12 на Sony TC-K81 и наоборот. Вроде головки почистил спиртом и всё хорошо играет, но записывают хоть убей хуже оригинала, что я только не делал. Кассеты пробовал две: Agfa FERROCOLLOR HD (новая) и свежая лента MAXELL Music GEAR тип II. Посоветуйте, что ещё попробовать? Вроде правильно настраивал и подмагничивание на сони и тип ленты и эквалайзера, но всё равно не получается...

Я пользовался декой Sony TCK-75 - это почти то же, что и 81, только типом головы отличается (F&F и S&F соответственно) и выходила на год раньше. Так она записывала (по общим меркам) очень хорошо (по крайней мере АЧХ в верхнем регистре была далеко линейна) и была не критична к состоянию ленты. Вы пробовали писать на 81-й и М12 с СД? Претензии к записи есть? Если нет, тогда такой вариант: при перезаписи с деки на деку важно совпадение азимута головки воспроизводящего магнитфона с азимутом магнитофона, на котором записан воспроизводимый материал. Из-за этого фактора записи с одной деки могут "некрасиво" звучать на другой и наоборот. Прежде чем начать собирать коллекцию своих записей рекомендую проверить все деки на предмет совместимости азимутов, чтоб не испытывать потом разочарований в своей коллекции. Особенно в эпоху, когда мы собираем б/у технику. Также учтите разницу в звучании УВ каждой деки. К примеру, запись с деки SONY TCK-415 с пермаллоевой головой и соответствующем ей УВ) на ней же звучит хорошо, но на Аkai GX-7 (стеклоферритовая бошка и УВ с заваленной АЧХ) звучит попросту "глухо". Наоборот, запись с Акая звучит на Соньке ярко и звонко (что многими воспринимается как "классно").

[Alex Nikitin]

Наконец-то отмотал 6 минут от катушки с оригинальной лентой BASF для настройки азимута. 10 кГц, -20дБ. Вставил в корпус от BASF FEI и проверил на паре аппаратов. Корпус оказался очень пристойным, разницы в азимуте между сторонами нет совершенно. Лента в отличном состоянии, уровень стабильный, одинаковый по всей ширине и, что важно, азимут полностью совпадает с моими другими лентами от STL и BASF. Так что теперь, подтвердив точность образцовых лент, могу и свои ленты для настройки азимута записывать в нужных количествах . Вот спектр сигнала с этой ленты, воспроизведённой на Nakamichi Cassette Deck One.

Алексей

P.S. Я тут вот всё прикидываю, как организовать проверку кассет для настройки азимута. Одна из возможностей на второй картинке. Осциллограф включён на бесконечное накопление кривых, синхронизация по первому каналу, второй показывает накопленные за 5 минут максимальные вариации по фазе (применил ещё усреднение х8 для лучшей видимости - на картинку фазовой разницы это не сильно влияет, для сравнения ещё картинка с пиковыми значенями без усреднения за те же 5 минут, видно, что отдельные выпадения сильно загрязняют картину). Проиграна лента на Nakamichi BX-300.

P.P.S. BX-300 был настроен по ленте от STL

[greeca]

Скажите пожалуста,в чем смысл приобретать нынче кассетную деку?у товарища недавно достали с шкафа пионерчик не из дешевых,сквозной канал,еще какие то функции,если учесть что кассеты которые смогли найти порывшись являются копиями с кд,вобщем каких то преимуществ не нашел.

[Alex Nikitin]

вобщем каких то преимуществ не нашел.

Если Вы не нашли преимуществ, это не значит, что их нет . Хорошая аналоговая запись (в том числе и на кассете) намного лучше CD. Если источник для записи - CD, тогда, разумеется, смысла нет. Но CD я, например, практически полностью перестал слушать года два назад, с тех пор, как обзавёлся хорошим проигрывателем винила и сделал новый корректор. Винил же, при всех его преимуществах, довольно неудобен в обращении и изнашивается, поэтому моим основным источником уже довольно давно являются кассеты с записями с винила, с катушек и оригинальные фабрично записанные (купил таких пару ящиков за копейки).

Алексей

[greeca]

Alex,я согласен с Вами что преимущество кассет на 90% зависит от того источника с которого писали.я бы и сам был не против обзавестись коллекцией с винила записанной,но возвожностей не имею.а поскольку с теоремой Котельникова все же знаком,то готов согласится что такая кассета с хорошей деки будет звучать лучше КД.

[Dragun]

Знакомый купил alpage AL-80 .
Нужна консультация.

При записи "задирает" ВЧ на всех типах лент. Регулятор тока записи bias fine (выносной) не помогает, не хватает предела регулировки.

Ощущение, что настройки смещены при переключении всех типов лент.

Похоже, что его никто не вскрывал(по болтам).

Кто сталкивался с этим? Это заводская задумка ?
Как можно исправить?

[Alex Nikitin]

При записи "задирает" ВЧ на всех типах лент. Регулятор тока записи bias fine (выносной) не помогает, не хватает предела регулировки.

Ощущение, что настройки смещены при переключении всех типов лент.

Могла просто уплыть частота ГСП от времени. Начинать надо с проверки ГСП и контуров-пробок, я думаю. Сервисное описание на AL-80 Константин Хомяков выкладывал.

Алексей

[sia_2]

Знакомый купил alpage AL-80 .
Нужна консультация.

При записи "задирает" ВЧ на всех типах лент.

Классика жанра. Проверить и настроить при необходимости АЧХ УЗ, у подавляющего большинства японских магнитофонов сильно завышен подъем на ВЧ (до 20-26 дБ), чтобы "вытянуть" АЧХ на плохих лентах. По-хорошему, перед настройкой УЗ надо предельно тщательно (с погрешностью не более +/- 0.5 дБ) отстроить УВ и ГВ по тест-ленте.

Настраивать АЧХ записи надо не на барахле, а на хороших лентах, для IEC-II (Cr) это Maxell XL-II без S (очень близка к стандарту), BASF(Emtec) TP-II, Reference Maxima или Chrome Maxima (лучше стандарта по ВЧ), Sony UX-S, UX-Pro или Sony ES (стандарт), для IEC-I (Fe) это BASF Ferro Maxima I, Sony HF-S, Maxell UD-I, SKC GX. Попытка настройки/"вытягивания" АЧХ на паршивых лентах нецелесообразна, т.к. портит качество записи как на "плохих" лентах (из за перегрузки по ВЧ), так и на "хороших" (искажение АЧХ плюс рост нелинейных искажений).

Рецепт настройки прост. Для начала найди цепи подъема ВЧ в схеме УЗ и пересчитай их (или отрегулируй) так, чтобы ВЧ подъем АЧХ в УЗ был ~ +12 дБ на 18...20 кГц. Далее, настрой ток подмагничивания по максимуму чувствительности на 400 Гц или 1 кГц при уровне записи ~ -10 дБ.
После этого измерь (на хорошей ленте!) сквозную АЧХ при уровне -20 дБ - будет видно, куда крутить АЧХ УЗ. Обычно после указанных выше действий дополнительная подстройка ВЧ подъема в УЗ нужна не более, чем на +3...-4 дБ, в зависимости от качества ГЗ.
Если для достижения плоской АЧХ нужен бОльший подъем ВЧ в УЗ - или не отрегулирован азимут ГЗ относительно ГВ (отрегулировать при возможности), или ГЗ/блок низкого качества, надо менять.
Добиваться нужно максимально плоской АЧХ с монотонным плавным спадом на ВЧ, без характерной "птички" - пичка на конце АЧХ. "Вытянутая" за счет него АЧХ делает звучание стеклянным и неестественным, лучше не гнаться за 20-25 кГц АЧХ по "-3" ценой провала на 12-14 кГц, а обеспечить монотонность АЧХ, пусть и при более скромной формальной границе ВЧ. 17...19 кГц по -1...-2 дБ в подавлящем большинстве случаев более чем достаточно и на слух звучит гораздо лучше искусственных 25 кГц.
"Подстраивать АЧХ" на ВЧ регулировкой величины подмагничивания - это порнография. Метод плохой, его популярность связана исключительно с простотой. Величину подмагничивания нужно установить вначале и потом лучше не трогать, по крайней мере при использовании более-менее стандартных лент (можно также предусмотреть возможность небольшого повышения при использовании некоторых лент топ-класса, имеющих повышенную на ~10...15% по сравнению со стандартом коэрцитивную силу). Частота ГСП, если она достаточно высока, выше, чем 120-140 кГц, важна в основном с точки зрения настройки фильтров-пробок - их при необходимости придется подстроить.

Регулятор тока записи bias fine (выносной) не помогает, не хватает предела регулировки.
Ощущение, что настройки смещены при переключении всех типов лент.
Похоже, что его никто не вскрывал(по болтам).
Кто сталкивался с этим? Это заводская задумка ?
Как можно исправить?

Да, заводское. Настройка - см. выше. По-хорошему, надо перед этим проверять и УВ, но конкретно у Alpine/Alpage 80 АЧХ УВ обычно близка к стандартной, чего нельзя сказать про, пожалуй, большинство других магнитофонов.

[AlexK.]

Сообщение от Dragun
Знакомый купил alpage AL-80 .
Нужна консультация.

Там в ГСП этот противный оранжевый конденсатор стоит, он может обрываться.
Мой пока я его не сломал (не переделал) писал АЧХ нормально.
Там на запись она настраивается серьезно А на воспроизведение ни как

У меня они в калибраторе обрывались, заменил разом все 4-5 штук.

Хлам.

[Dragun]

Спасибо всем откликнувшимся! Особенно, Сергею Агееву за подробнейшую инструкцию по настройке УЗ в данном аппарате!
Всё понял, выводы сделал

[Igor_Speed]

У меня есть дека Pioneer CT-S620. Не пользуюсь ею вообще, но расстаться жалко.
Износа практически нет - купил ее на заре СД и тут же на них переключился,
не успев поизносить магнитифон.
Хотелось бы мнение людей с "рецидивом" , насколько хорош этот аппарат как
источник звука с сегодняшней точки зрения?

[Степан_AWind]

teamOXA, Cпасибо за ответ. Я не полный профан в лентах, по типу и фирме могу разобраться что лучше. Отвёртку в руках держу и при записи с технаря на сони подкрутил азимут но запись получилась глуше, меньше высоких, часть сигнала потерялась и стало тише. Если поднимать уровень, то тогда уже появляются хрипы... привышение...

Дело в том, что с CD эта некопанная ТС-К81 пишет просто офигительно, даже слов нет... а вот с техникса, который звучит на 5+, почему-то хуже. (Кстати сони играет хуже чем пишет а технарь наоборот и оба не разу не открывались - т.е. некопанные. В сони пора уже резину менять, но пока терпимо.)

[Nevermind_ekb]

Здравствуйте, уважаемые!
Которую неделю читаю эту ветку и получаю огромное удовольствие!) Спасибо!

Но пишу, на самом деле, не просто так, а хочу обратиться за советом..
Предлагают кассетную деку Aiwa AD-F850, отдают за $100 + в подарок стопку хромовых кассет. говорят, состояние почти идеальное, так как почти не эксплуатировалась, а стояла, скорее, как музейный экспонат. куплена была в середине 90-х (~94-96гг.)
сам пока не видел - покупать еду в середине декабря (так уж с финансами вышло..).
в Интернете информации об этой машинке очень мало. нашел немного фотографий, схему, но вот мануала найти не могу.
уважаемые форумчане, не сочтите за наглость, но не могли бы Вы помочь мне в поиске информации? а еще очень хочется услышать мнения владельцев такой деки.
покупаю, чтобы использовать как для записи, так и для воспроизведения (ну и еще немного для оцифровки).
и вот еще какой вопрос - стоит ли машинка тех денег, которые за нее просят? или может наоборот - ценник очень низкий?

буду раз любой информации. заранее спасибо!

С уважением,
Сергей
(Екатеринбург)

[Prophetmaster]

Nevermind_ekb,

Предлагают кассетную деку Aiwa AD-F850, отдают за $100 + в подарок стопку хромовых кассет. говорят, состояние почти идеальное

Это низкая цена и дека хорошая. Берите, пока дают Столько может стоить стопка хромовых кассет, если они запечатанные.

[Ремонт-NIK]

говорят, состояние почти идеальное, так как почти не эксплуатировалась, а стояла, скорее, как музейный экспонат. куплена была в середине 90-х (~94-96гг.)

ну надо же

покупаю, чтобы использовать как для записи, так и для воспроизведения (ну и еще немного для оцифровки).

Offтопик:
для качественной оцифровки врядли она пойдет.Линк на мануал на старшую деку в линейке S950 давал Константин Хомяков в своем топике по руководствам на аппаратуру.

[Nevermind_ekb]

Nevermind_ekb,

Это низкая цена и дека хорошая. Берите, пока дают Столько может стоить стопка хромовых кассет, если они запечатанные.

честно говоря, сомнений из серии "брать/не брать" у меня не возникало, так как аппарат буквально сам нашел меня. несколько недель писал на форумах-радиобарахолках о покупке кассетной деки - эффекта ноль. а на днях написал на киноманском форуме и даже не думал, что получу ответ.. но в тот же день мне предложили эту деку, причем продают в том же городе, где я живу. вот так.
просто информации об аппарате очень мало, а интереса с каждым днем все больше - поэтому и обратился к вашему форуму

Добавлено через 7 минут

ну надо же

в смысле? Вы подвергаете сомнению слова о возрасте или о том, что ей не пользовались?

для качественной оцифровки врядли она пойдет

ну и записи у меня не настолько качественные - сделанные на старую, не раз перезаписанную и отнюдь не топовую пленку типа Raks или ECP (1-го типа) с радио-трансляций, причем посредством балалаечного музыкального центра.
на кассетах осталось то, что издано никогда не будет - концерты, передачи Владимира Ильинского.. а сохранить все же хочется.

[Alex Nikitin]

почти не эксплуатировалась, а стояла, скорее, как музейный экспонат.

Готовьтесь к тому, что пассики придётся менять.

для качественной оцифровки врядли она пойдет.Линк на мануал на старшую деку в линейке S950 давал Константин Хомяков в своем топике по руководствам на аппаратуру.

S950 ничем не лучше F850 - практически та же голова и протяжка, просто добавлены Dolby S, так что для оцифровки, как раз, разницы не будет. В любом случае там и там стоят 4066 и без их замены звук будет средний. Для оцифровки в 44,1/16 разумеется, сгодится .

Алексей