Магнитофонная горячка

[Alex Nikitin]

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь .

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

[Alex Nikitin]

Мне надо еще несколько дек купить, потом, возможно, расскажу про отличие Акаевских голов.

Я посмотрел литературу по тем декам. Похоже, что тогда GX головы были из прессованного феррита, так во всяком случае написано в рекламке на GXC-570 .

Более поздние "Super GX" названы монокристаллическими. Головы в GX-6,8 вроде отличаются ещё и намоткой (LC-OFC).

Эта дека ОЧЕНЬ редкая.

Отличается от GX-6 только кварцевой синхронизацией прямого привода и наличием dbx.

Алекс,как вы выявили проблемы с фазой у Айвовских головок?Т.е. опишите сам способ диагностики..

Как выяснилось, проблема была не с головой, а с юстировкой протяжки. Похоже, что при перекосе ленты между подающим и принимающим тонвалами лента деформируется достаточно для возникновения фазового сдвига. Диагностика простая - по фазовому сдвигу между каналами на ВЧ (в режиме "tape" при записи). Достаточно двухканального осциллографа, подключённого к выходу деки.

Алексей

P.S. вторая картинка из того же рекламного проспекта

[Ремонт-NIK]

Как выяснилось, проблема была не с головой, а с юстировкой протяжки. Похоже, что при перекосе ленты между подающим и принимающим тонвалами лента деформируется достаточно для возникновения фазового сдвига.

я так и думал.Не может быть такой серьезный прокол в предтоповой серии..Нехарактерно для японцев.

Диагностика простая - по фазовому сдвигу между каналами на ВЧ (в режиме "tape" при записи). Достаточно двухканального осциллографа, подключённого к выходу деки.

Благодарю,меня интересовал способ которым вы пользовались.

[Alex Nikitin]

меня интересовал способ которым вы пользовались.

Если быть совершенно точным, то в тот момент я использовал гониометр из программы DigiCheck, которая прилагается к картам RME. Но смотрю и на осциллографе - это иногда даже удобнее.

Алексей

[AXE]

Я посмотрел литературу по тем декам. Похоже, что тогда GX головы были из прессованного феррита, так во всяком случае написано в рекламке на GXC-570 .

Более поздние "Super GX" названы монокристаллическими. Головы в GX-6,8 вроде отличаются ещё и намоткой (LC-OFC).

http://66.196.80.202/babelfish/trans...fgxc-570d.html
Продавать надо было более новое, вот и писали что попало. В моих “досках” головки по качеству лучше, чем в 570, они делались на другой линии вместе с катушечными. И служат они исправно с начала 70-х, смотрел под ЭМ – нет даже намека на износ. Полирнул совкой хромовой лентой и опять как новые. Головки вот такие.
http://66.196.80.202/babelfish/trans...fgxc-735d.html

Отличается от GX-6 только кварцевой синхронизацией прямого привода и наличием dbx.

Отличаются они РЕДКОСТЬЮ первой и соответственно ценой. Написано GX-8 – стоит денег, написано GX-6 – не стоит.

P.S.
Сегодня у меня в гостях был человек, которому я отдал свою GX-6. Я поставил ему, пока болтали, послушать мою новую “деревяшку”. Так целый час “выгнать” не мог, так ему понравилось звучание это “старика”. GX-6 будет продавать. Кстати, аппаратура у этого товарища будьте здоровы, и дек в конюшне уже под 30шт.

Головы в реалии, до профилактики. Весьма примечательно, что валы переменной толщины.

[Alex Nikitin]

GX-6 будет продавать

Я посмотрел схемотехнику GX-6/8 и не удивлюсь. Старые аппараты во многом имеют преимущество именно в электронике, как ни странно. А насчёт монокристалличности у старых GX вопрос спорный. Я скорее поверю тогдашней литературе, чем сегодняшним японцам .

Продолжаю развлекаться с Трио. Вот результаты на ленте Maxell XLII на уровнях -20дБ, -10дБ, 0дБ и +6 дБ . Кстати, на этой ферритовой голове тоже после 28 лет практически нет никаких следов... .

Алексей

P.S. - добавил измерения 3-ей гармоники от частоты при уровне 0 дБ для четырёх разных лент.

[Elms]

Передача по "Культуре". На Youtube....

[-vu-]

Продолжаю развлекаться с Трио.

А какая у него протяжка по конструкции, сколько движков, как идет подъем головок?

[Alex Nikitin]

какая у него протажка по конструкции, сколько движков, как идет подъем головок?

Один движок, один тонвал, механическое управление, автостоп. Для открытого тракта работает весьма неплохо. В описании детонация заявлена 0,045% WRMS. На деле сейчас, видимо, побольше - похоже, из-за прижимного ролика. Когда приедет измеритель детонации, буду выкладывать реальные цифры.

Алексей

[-vu-]

Один движок...

А, да, точно, позабыл, Вы писали уже в предыдуших постах.

А что до этого момента?

Надо бы ещё разобраться с некоторым завалом на НЧ

[Ремонт-NIK]

смотрел под ЭМ – нет даже намека на износ. Полирнул совкой хромовой лентой и опять как новые.

зачем полировать,если нет даже намека на износ?

Сегодня у меня в гостях был человек, которому я отдал свою GX-6. Я поставил ему, пока болтали, послушать мою новую “деревяшку”. Так целый час “выгнать” не мог, так ему понравилось звучание это “старика”. GX-6 будет продавать. Кстати, аппаратура у этого товарища будьте здоровы, и дек в конюшне уже под 30шт.

Offтопик:
промоушен... помнится вы деревянную айву не так давно расхваливали..

Продолжаю развлекаться с Трио. Вот результаты на ленте Maxell XLII на уровнях -20дБ, -10дБ, 0дБ и +6 дБ .

на НЧ змейка приличная...странно.

Добавлено через 1 минуту

Когда приедет измеритель детонации, буду выкладывать реальные цифры.

какая модель/фирма?

[Alex Nikitin]

на НЧ змейка приличная...странно.

Ничего странного, у 909-й Хитачи змейка тоже почти 2 дБ, но горб на 200 Гц, что, возможно, даже хуже . Вот, например, для сравнения АЧХ Акая 1981 года (GX-F90), взятая из обзора тех лет.

Алексей

[AXE]

зачем полировать,если нет даже намека на износ?

Хуже не будет.

Off:
промоушен... помнится вы деревянную айву не так давно расхваливали..

Нет, конечно – не к чему. У меня на мои аппараты очередь. А Айв деревянных у меня три, и расставаться с ними пока совсем не желаю.

на НЧ змейка приличная...странно.

Для довольно острого “бутерброда” это нормально. Были плоские "бутерброды", например в Onkyo 2080 - там на НЧ порядок. На “досках” такой змеи естественно нет.

[Ремонт-NIK]

Вот, например, для сравнения АЧХ Акая 1981 года (GX-F90), взятая из обзора тех лет.

я с этого сайта вообще ничего взять(скачать) не могу.И менеджер закачек мой тоже бессилен.

Offтопик:
Алекс,какой у вас ожидается измеитель детонации?

Нет, конечно – не к чему. У меня на мои аппараты очередь. А Айв деревянных у меня три, и расставаться с ними пока совсем не желаю.

да,ессно я помню про рыбака и рыбку.

Для довольно острого “бутерброда” это нормально.

судя по фото,не сильно он и острый..хотя я не утверждаю,а хотел бы разобраться.
Андрей,в какую цепь долби-процессора наиболее критичен тип диэлектрика конденсатора,HLS detector или LLS detector?
Или может в цепь SSK?

[Alex Nikitin]

я с этого сайта вообще ничего взять(скачать) не могу.И менеджер закачек мой тоже бессилен.

Мне иногда помогало (с компа на работе), если я убирал "www" в начале адреса...

Алексей

P.S. - сделал любопытные измерения зависимости искажений от уровня у кассетника и у CD, выложил в соседней ветке.

[Nagema]

Alex Nikitin, что-то я не пойму веселухи… на графиках искажения СД очень падают к нулю децибел -- а искажения кассетников офигенно растут к этому же нулю децибел. Я совсем туплю?

Offтопик:
Пост #500 читали, сэр, или пролетели на скорости? :)
Я там намекнул, что хочу послушать может быть даже те же самые фрагменты, только цифрованные на тот же самом аппарате, на этой же головке.

[Alex Nikitin]

Alex Nikitin, что-то я не пойму веселухи… на графиках искажения СД очень падают к нулю децибел -- а искажения кассетников офигенно растут к этому же нулю децибел. Я совсем туплю?

Второе значительно более приятно для слуха, поскольку повторяет естественное увеличение искажений с уровнем (в том числе и в самом ухе) . CD же "противоестественен" в этом отношении . Главное же, что искажения оказываются весьма сравнимы в области средних и тихих звуков.

Пост #500 читали, сэр, или пролетели на скорости?
Я там намекнул, что хочу послушать может быть даже те же самые фрагменты, только цифрованные на тот же самом аппарате, на этой же головке.

Да, сразу не отреагировал, а потом забыл . Попробую сделать на одном аппарате, просто 7000-ю неохота из стойки выволакивать, так что не срочно, а когда руки дойдут.

Вчера вычистил Sony TS-K555. Её, похоже, вообще никогда никто не трогал все 25 лет. Звук сенокосилки создавался отклеившейся полосой магнитного экрана, обёрнутого вокруг мотора перемотки и касавшегося пасика между двумя маховиками. Хорошо, что хоть пассик остался цел. Кроме этого, похоже, что один канал воспроизводит тише децибела на 1,5 и в спектре заметна детонация с частотой где-то Герц 35. Надо будет сделать полный сервис и разобраться, откуда это лезет. В остальном - ленту тянет нормально, пишет до 20К на хроме, подмагничивание регулируется только для 1-го типа ленты. Графики выложу, когда всё отрегулирую.

Алексей

[Nagema]

Второе значительно более приятно для слуха, поскольку повторяет естественное увеличение искажений с уровнем (в том числе и в самом ухе).

То, что ухо тоже рождает гармоники я уже понял, лады. ;)

А вот "естественное увеличение искажений с уровнем" как-то не впитал, поясни потом, отчего "CD же "противоестественен" в этом отношении".

Главное же, что искажения оказываются весьма сравнимы в области средних и тихих звуков.

Почему ты этот момент вынес в главное? Потому, что средних уровней в фонограмме статистически больше? Вряд ли это критерий.

[Alex Nikitin]

Почему ты этот момент вынес в главное?

Потому что именно на этих уровнях мы воспринимаем максимум музыкальной информации, они во многом определяют "естественность", "музыкальность" звучания.

отчего "CD же "противоестественен" в этом отношении".

Именно потому, что разрешение падает и искажения растут при уменьшении сигнала, в критическом для слуха диапазоне.

Алексей

P.S. - сейчас довольно случайным образом провёл первое сравнение нескольких аппаратов по звуку. Я накупил за совершенные копейки десятка три оригинальных записей на кассетах (опера и классика) для моей прекрасной половины. В стойке стоит 7000-я Айва, но вчера она не захотела протягивать одну из купленных кассет (с ней такое случается иногда, пока не могу выяснить, в чём дело), стала подвывать в середине. Я поставил на время сначала Трио, который был под рукой, но звук был заметно хуже Айвы. Поставил 909-ю Хитачи - несколько лучше, но всё равно не то же самое. Сегодня под горячую руку поставил вычищенную 555-ю Сони, звук (до регулировки и полного обслуживания, хотя я размагнитил головы и проверил скорость и азимут) лучше Хитачи, но заметно хуже Айвы. Тогда, для проверки, поставил отлаженную 007-ю Айву, которую я собрался было продавать. Звук практически в точности такой же, как и у 7000-й, приятный и музыкальный, как бы слышно больше музыки с той же самой записи, по сравнению с другими аппаратами. Надо бы ещё и Нак попробовать, но сейчас жена не пускает больше экспериментировать, слушает музыку на 007-ой Айве и говорит, что её надо оставить себе .

[Nagema]

разрешение падает и искажения растут при уменьшении сигнала, в критическом для слуха диапазоне.

А как же абсолютные отношения кривых твоих графиков? Судя по ним, искажения СД именно одинаковы на низких уровнях. То есть равны по абсолютным величинам искажениям Кассеты.

А на пиках громкости искажений у СД вообще ноль.
У кассеты же -- жутко больше.

Я рассуждаю абсурдно? Но тогда надо как-то более корректно подать для народа твои графики.

/Черт, возникла гениально-остроумно-шальная мысль снять спектр с какой-нибудь моей несильно убитой катушечной фонограммы и сравнить со спектром Билли Джин… уж очень мне хочется разобраться с тезисом о лучшести или нелучшести на ВЧ катушки и кассеты…/

[Alex Nikitin]

А как же абсолютные отношения кривых твоих графиков?

Я не стал углубляться, поскольку проверял утверждение об абсолютной величине искажений, но здесь есть ещё один важный фактор: искажения на ленте - практически исключительно 3-я гармоника, тогда, как на CD искажения имеют весьма растянутый спектр. И если использовать взвешивающие коэффициенты по заметности искажений (чем выше гармоники, тем они заметнее, причём зависимость нелинейная, надо бы поискать формулу), то CD окажется заметно хуже значительно раньше по уровню.

Алексей