Усилитель напряжения для УМЗЧ

[Alex Nikitin]

Это довольно старая моя схема, и усилитель, который был сделан на основе этой идеи (Cambridge A3i) , уже давно не выпускается, поэтому я решил разместить её здесь в несколько упрощенном виде. Из достоинств - относительная простота, скорость, линейность, симметричность при ограничению по току или по напряжению, высокое усиление на НЧ с разорванной ООС. В качестве Р-канального полевика можно использовать указанный на схеме, а также ZVP3306, BSS92, VP2020 и т.п. R9, R14 и C4 изображают нагрузку.

Алексей

[Nikolav]

Ваша модель УНЧ при Рвых=100Вт (Uпит=+/-45В) на 20кГц дает Кг около 1%, а что будет в железе? Скорость изменения вых напряжения равна 4 В/мкс.

Повышение коэф. гармонических искажений при озвученных условиях вызвано не нехваткой скорости нарастания, как это может показаться. 4 В/мкс вполне достаточно, чтобы воспроизвести 20кГц амплитудой 28В. Убедится в этом можно с помощью калькулятора и зная простенькую формулу. Только не надо мне рассказывать про динамическую линейность. Конечно я понимаю, что 4 В/мкс маловато будет для выполнения этого условия. Искажения вызваны в переходной области ВК. Посмотрите как ломается синусоида в области нуля. Можно посоветовать увеличить ток покоя до 250мА на пару, или поставить одну пару ИРФП640/9640 с током покоя от 80мА.

Алексей Никитин написал, что это его старая разработка УН и действительно, лет тридцать тому такая схемотехника могла вызвать определенный интерес, сейчас такую схему можно рассматривать как полигон для начинающих.

Я лишь помог товарищу скорректировать его, ибо был он в опасной близости от возбуда. А усложнять его у меня нет ни какого желания, т.к. не вижу возможных минимальных изменений, которые дали бы существенное добавление качества. Конечно можно улучшить, и я догадываюсь как это сделали бы вы, ваш подход мне известен, но это будет совсем другой усилитель, не имеющий к Никитину никакого отношения.

[25602]

Nikolav, вот то что мне ответил Алексей

Алексей, очень хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этого: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...2&postcount=73

Спасибо!

За исключением подключения С7 на землю (лучше на + питания) и подозрительной коррекции (боюсь, что в реале усилитель может оказаться нестабильным - проблема будет в изменении ёмкостей полевиков от напряжения, которые симулируются очень плохо), схема вроде рабочая. Искажения на ВЧ будут расти очень быстро из-за влияния всё тех же ёмкостей. По-хорошему надо ставить буфер перед полевиками, хотя бы биполярный, вроде показанного на моей схеме по ссылке:

http://www.forum.blackgate.ru/showpo...6&postcount=18

Алексей

[Nikolav]

Искажения на ВЧ будут расти из-за уменьшения петлевого усиления, которое вызвано увеличением нагрузки УН всё теми же ёмкостями ПТ. Чтобы избавится от влияния ёмкостей полевиков от напряжения, надо ввести коррекцию во втором каскаде УН. Этого я не сделал, моя оплошность.
Буфер перед полевиками это классика, иногда игнорируемая некоторыми разработчиками.

За исключением подключения С7 на землю (лучше на + питания)

Алексей, почему? Ведь по переменке шины питания замкнуты.
Ладно у электролитов в ИП есть ESL, увеличивающая импеданс на ВЧ, но кроме них на самой плате УН обычно ставят плёнку, через которую опять всё замыкается.

[25602]

Чтобы избавится от влияния ёмкостей полевиков от напряжения, надо ввести коррекцию во втором каскаде УН

Как это сделать?

[Nikolav]

Сначала поясню, о чём речь.
Выходное сопротивление каскада Q5, Q7 достаточно велико, порядок величины сотни килоомы. Он нагружен на каскад па ПТ, обладающей большой входной ёмкостью. Мне лень лазить в даташит, входная ёмкость у них порядка 1000пФ. У тебя стоит 4 полевика, их входные ёмкости включены параллельно. Значит получается порядка 4000нФ. Выходное сопротивление УН совместно с входной ёмкостью ВК образует полюс на АФЧХ петлевого усиления. НО емкость эта нелинейная и зависит от напряжения. Смотри пример, ёмкость меняется в три раза https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1176389181 . Значит будет меняться и полюс. Т.е. есть предпосылки получить возбуд, проявляющийся при некотором выходном напряжении.
Чтобы избежать такой ситуации надо ввести коррекцию во втором каскаде УН, таким образом, что бы полюс УН не зависел от изменения входной ёмкости ВК.
Самый разумный способ – ввести буфер (уменьшить входную ёмкость ВК до величин 3-10пФ), это позволит избежать огромных величин корректирующих ёмкостей. И создать полюс корректирующими цепями: нагрузить УН на параллельное соединение резистора и конденсатора Fп=1/2*3,14*Rk*Ck (тут ёмкость корректирующего конденсатора должна преобладать над входной ёмкостью ВК), или ввести коррекцию на опережение, включив корректирующий конденсатор между выходом УН и базой Q2.

[25602]

Fп=1/2*3,14*Rk*Ck

Rk - в Омах?
Ck - в чем?

[Alex]

В фарадах, разумеется.

[25602]

Спасибо

[Sagittarius]

Sagittarius +1 , , для меня это уже пройденный этап. Почему Никитин до сих пор это "пережёвывает" для меня пока загадка....

А я так думаю: на всём его творчестве лежит тяжкий отпечаток его же девиза: "Долг инженера слепить конфету из чего бы то ни было". Вот и лепит.

Добавлено через 14 минут

Повышение коэф. гармонических искажений при озвученных условиях вызвано не нехваткой скорости нарастания, как это может показаться. 4 В/мкс вполне достаточно, чтобы воспроизвести 20кГц амплитудой 28В. Убедится в этом можно с помощью калькулятора и зная простенькую формулу.

Только не надо мне рассказывать про динамическую линейность.

Конечно я понимаю, что 4 В/мкс маловато будет для выполнения этого условия.

Искажения вызваны в переходной области ВК. Посмотрите как ломается синусоида в области нуля. Можно посоветовать увеличить ток покоя до 250мА на пару, или поставить одну пару ИРФП640/9640 с током покоя от 80мА.

Кто ж тебе расскажет про динамическую линейность? А рассказ краток: если для усиления данного сигнала УМЗЧ требуется предельная скорость нарастания, как вот в этом случае, то

ПОПА ЗВАТЬ НЕ НАДО: ВСЕ каскады УН будут перегружены сигналом такой силы, что дальнейшая их перегрузка к повышению скорости нарастания уже не приводит. Что и порождает -

Классические динамические интермодуляционные искажения в чистом виде.

Вот потому у тебя противоречие: просишь не рассказывать про динамическую линейность, но в глубине души понимаешь: 4 В/мкс - маловато будет.

[INDIGOtech]

А я так думаю: на всём его творчестве лежит тяжкий отпечаток его же девиза: "Долг инженера слепить конфету из чего бы то ни было". Вот и лепит.

Ну может не на всём,но пресловутая 3886 легко опускает Cambr A3

[Sagittarius]

А глубокоООСный УК от Ямахи тридцатилетней давности - довольно свежий пятитранзисторный УК-безООСник Никитина.

[Alickkk]

Ну может не на всём,но пресловутая 3886 легко опускает Cambr A3

А поконкретнее, есть результаты сравнения?

[INDIGOtech]

А поконкретнее, есть результаты сравнения?

какие результаты? результат-"3886 легко опускает Cambr A3".3886 в инвертирующем включении без вх.буфера,электролиты такие же,подтверждается дюжиной нормально слышащих людей.

[25602]

Решил на базе этого усилителя напряжения собрать усь,
как раз у меня появился донор Амфитон У-002, на выходе планируются штатные транзисторы КТ818/819ГМ. Кто что думает по этому поводу?
Схема прилагается

[Olegyurich]

Раз уж подняли эту тему, то с этим мнением

результат-"3886 легко опускает Cambr A3".3886 в инвертирующем включении без вх.буфера,электролиты такие же

корреным образом не согласен.
Если только звучки слушать, я их не слушаю. А музыку А3 играет очень хорошо.

[A.R.]

корреным образом не согласен.
Если только звучки слушать, я их не слушаю. А музыку А3 играет очень хорошо.

Offтопик:

оО Да как ты можешь быть не согласен? Ведущие конструкторы из интернетов свое веское слово сказали. Им-то виднее.

[Alex Nikitin]

А музыку А3 играет очень хорошо.

К слову, модифицированный A3i - основной усилитель в моей домашней системе уже примерно год .

Алексей

[krulfa]

Решил на базе этого усилителя напряжения собрать усь

Достойная схема по соотношению цена/качество, только зачем оставлять входной эмиттерный повторитель Q1, не охваченный ООС? Я бы заменил источник тока на транзисторах Q5, Q6 на токовое зеркало Уилсона.

[stalke-z]

Кто что думает по этому поводу?

идея не плохая но я бы сделал немного по другому
С4 уменьшил бы на порядок убрал R27 C8 и поставил коррекция по входу (ППК) глубина ООС тогда составит около 30000 раз
полевик заменить или на биполяр или хотя бы на ZVP3310
тогда получится почти СЛ

[Olegyurich]

К слову, модифицированный A3i - основной усилитель в моей домашней системе уже примерно год .

По моему ИМХО до модификации он звучит не менее музыкально, после модификации уходит некоторая жесткость и одновременно появляется больше деталей в звуке.