Mikola

Кем?

Gajdar

kaskod, вот только достать эти ГТ321 уже очень проблематично, ровно как и остальные из комплектов - тем мне и стал интересен КИТ, так как транзисторы там вроде как должны быть все в наличии. А оттдать 500-1000 рублей на эксперимент я могу. Экспериментировал же с STK )))

__________________
Берегите Сибирь, мать вашу!!

WP

В том числе и мной. А себе я пока доверяю.
И еще вот здесь:
http://vlab.netsys.ru/forum/showpos...82&postcount=65
И здесь:
http://vlab.netsys.ru/forum/showpos...7&postcount=102
http://vlab.netsys.ru/forum/showpos...4&postcount=107
Только добавлю ASZ1015 имеет граничную частоту 0,25 МГц
MJ15004 граничная частота 2 МГц.
Подход к проектированию должен быть инженерный, а не шнурковский.



Это же сплошная шнурковщина.

WP добавил 11.11.2005 в 16:46
Дядя Федор, ничего что я твои цитаты использую?

FullEnd

Золотые слова, так что трясите эту фирмочку

Дядя Фёдор

Я даже польщён!

А откуда данные по ASZ1015 ? Я всё перерыл, кроме как в одном немецком журнале, что в блоке питания можно применить транзистор до 1 мгц, и в качестве примера был дан ASZ1015 нигде больше про частоту не упоминалось. Разве, что ещё замена ему П217В.
Мне просто интересно.

WP

Рылся по сайтам про винтаж, и набрел на таблицы параметров германиевых транзисторов различных фирм. А где точно не помню.

Дядя Фёдор

Жаль!
Ну и на этом спасибо!

WP

Попробую поискать, если найду выложу ссылку.

WP добавил 11.11.2005 в 18:13
http://sound.westhost.com/trans.htm
http://www.vintageradio.me.uk/info/germanium.htm
Было кое что здесь.

WP добавил 11.11.2005 в 18:14
Дядя Федор, попробуй Гуглом поискать.

Stalin2005

А почему в этом усилителе стоят на выходе такие слабые транзюки (П214)? Можно ведь П210 поставить Тогда и 40 ватт легко снимете.

__________________
Всё гениальное просто

WP

У П210 очень плохие частотные свойства, из за чего ток потребляемый от источника питания начинает очень быстро расти с частотой, примерно с 2.5 кГц. И очень быстро растут искажения с ростом частоты. Применять П210 нежелательно.

Дядя Фёдор

Гуглом я первым делом ищу.
А вы, Владимир, я смотрю,тоже к германию какую то любовь испытываете?

Что я хочу предположить, т.е. заметил, когда слушал германиевый усилитель. Звук! Человеческая память, как я читал, очень хорошо помнит запахи, даже через десятки лет, человек узнаёт запах.
Со звуком, я предполагаю, так же. Я помню тот звук из молодости, классический транзисторный звук. Мне он приятен, многое вспоминаеться, увлечение музыкой, занятия в радиокружке и т.д.
Особенно, когда проигрываешь музыку тех лет. Отсюда и интерес... .
Обязательно, будет время, сделаю полноценный германиевый усилитель.

WP

Да просто, по приколу. Проверял одну схемку, и попрбовал как П214 заставить работать на 15 кГц без сквозных токов.

belka

Браво !!!!!!!!!!

__________________
Детородный орган - средоточие всех удовольствий.

kaskod

Дык есть у меня мешочек,выкинуть было жалко,может опробовать Правда сдаётся мне пустая трата времени.

Mikola

В справочнике Нефедова и Гордеевой за 1985 г. есть данные на ASZ1015 - 22,5 Вт 0,25 МГц (с общей базой!), 60 В, 6А. Не путайте с ASZ15 - у них 30 Вт, 0,2 МГц (ОЭ), 100 В и 8 А соответственно.
По частоте и току лучшая серия AU - у них 2 МГц ОЭ, 10 А, а допустимое напряжение КЭ до 200 В в зависимости от номера. При выборе транзистора большую роль играет зависимость h21э от тока коллектора. Лучшие по этому параметру ГТ 402/404 (у них этот параметр нормирован), П217 и немецкие AD140, которые стояли почти во всех буржуйских усях 60-х. Это важно, т.к. в глубоком АВ ток коллектора может меняться на несколько порядков, и никакая ОС не выправит нелинейность.
Главный плюс германия - мягкое переключение при работе в АВ, и диодов это тоже, кстати, касается.

Mikola добавил 11.11.2005 в 22:26
Не пожалеете. только не заморачивайтесь сложными схемами - дифкаскадами, токовми зеркалами и т.д. Возьмите простейшую схему из 5 транзисторов с однополярным питанием, будете приятно удивлены. Года три назад были публикации в приложении к журналу "Салон AV", схемы, по-моему, до сих пор у них на сайте выложены.

Mikola добавил 11.11.2005 в 22:53
Кто-кто? Инженеры, говорите... Это не те ли самые люди, что придумали цифровые фильтры, перцептуальное кодирование, ООС, домашний кинотеатр, компрессию аудиоданных, усилители класса D и прочие способы улучшения звука? Вот уж нашли, на кого равняться. Именно эта братия довела до того, что народ ностальгирует по лампам и германию.

WP

Микола, вы чего меня лечите насчет свойств транзисторов?
Вы что, считаете меня школьником радиолюбителем? В этом ошибаетесь. И тем более начинаете самому себе противоречить, то НЧ транзисторы лучшие, якобы фильтруют грязь, то начинаете приводить пример лучших транзисторов среди германиевых, но уже с высокой граничной частотой. В СССР тоже была подобная серия ГТ804, ГТ810 200 В 10А и граничная частота примерно 10 МГц, и кроме них еще не очень высоковольтные ГТ806 ГТ813 и ГТ905 Гт906. И усилители с их применением звучат значительно лучше по сравнению с их НЧ собратьями. С кремниевыми планарными правда еще лучше.
Насчет мягкого переключения это не плюс германия, это просто особенность сплавной технологии по которой изготовлены П217 и им подобные, и это не мягкое переключение, это просто медленное запирание, которое приводит к значительным сквозным токам и к резкому росту искажений с ростом частоты, т. к транзисторы при подаче на них запирающего сигнала на некоторое время переходят в режим неуправляемого извне, обусловленного только внутренними процессами выкачиванию избыточных носителей из базовой области. Учите матчасть, чтобы не нести в дальнейшем ахинею.
Теперь насчет сложных схем - обычно на сложность схемы сетуют когда в ней нихрена не разбираются, нужно понимать назначение каждого элемента. Насчет статейки из Практики AV - там похоже такие и собрались, пример восхитительной безграмотности, полная бредятина написана, Кащенко просто тоскует, галоперидол и аминазин однако нужен.
Инженеры в свое время придумали лампы, потом германиевые сплавные транзистора, потом кремниевые планарные, потом еще много чего, и еще придумают. Но Вам похоже это не грозит. В мозгу структуры выполненные по планарной технологии отсутствуют, все только сплавное и вакуумное. А это приводит к низкому быстродействию и перегреву при обработке больших массивов информации, вам просто жизни не хватит понять как же устроен ОУ и как он работает. Любой усилитель можно рассматривать как ОУ и естественно применимы все методики расчета и проектирования. Народ не ностальгирует по германию и лампам, причина обычно в том что для проектирования качественно звучащего усилителя на полупроводниковых приборах нужно иметь довольно высокую квалификацию. У большей части любителей лампового звучания она просто отсуствует. А транзисторы в отличие от ламп ламерства не прощают, или играют хреново или выгорают с кучей пиротехнических эффектов.