Мощный автомобильный сабвуферный усилитель.

[kexman]

Собственно нужна схема. И ещё я не знаю вообще примерно, как его делать. Во-первых, для получения большой мощи, по-моему, питания 12В будет мало, нужен преобразователь напряжения?Тогда где можно надыбать его схему? И на чём его делать, на микросхемах или на транзисторах? Подойдёт ли мостовое включение двух TDA7293? В общем заранее спасибо! Усилок нужен для бубухающего саба, чтобы у всех машин рядом срабатывала сигнализация

[SinteZ]

TDA,

Скинь печатку с расположением деталей и схемой.

[TDA]

demon_lee, 40ма ток покоя , а как регулировать скважность? В преобразователе на SG вроде только регулировка Dead Time и частоты и всё... Схема вот http://sound.westhost.com/project89.htm.
Платы я действительно составляю максимально маленькие чтобы было проще делать, детали все влезают, я же по их настоящим размерам составляю, вот только на составление плат много времени уходит .
Найти резонансную частоту транса несложно и без осциллографа, нужно просто с отключёнными снабберами плавно изменять частоту и выставить такую при которой ток покоя минимальный, кстати со снабберами эта частота немного отличается, но всёравно ток покоя мне удавалось получить не менее 80ма. (со снабберами 120ма)
А можешь дать ссылку на твою схему и точные параметры транса (размер, феррит, число витков первички)?

[ADDED=TDA]1106492186[/ADDED]
SinteZ, Ушло А ктото на встрече говорил что импульсные БП не есть хорошо Схемы полной нет тк негде рисовать, но разве сложно из 2 схем (силовой части и генератора) составить одну.


[ADDED=TDA]1106492378[/ADDED]
SinteZ, Погодь а ты хоть плату ИБП попросил выслать или преобразователя? Уточни плиз, у меня 1 версия преобразователя на TL494, и 2 версии на SG3525 (миниатюрная 120вт размер 95*58мм) и обычная 200вт.

[SinteZ]

Преобразователя. Вышли с пояснениями. Ок?

[ADDED=SinteZ]1106492875[/ADDED]
TDA,

А они и есть Г-но для питания усилков Мне на преобразователь посмотреть нужно.

[TDA]

SinteZ, Посмотреть можно тут
http://mixdownload.narod.ru/pwm/pwm1.jpg
http://mixdownload.narod.ru/pwm/pwm2.jpg
http://mixdownload.narod.ru/tor.jpg
Это только на TL494 другие не фоткал.

PS Все платы выслал

[ADDED=TDA]1106496230[/ADDED]
demon_lee, Чтобы наглядно увидеть как все детали будут распологаться на плате просто нажми "Фото вид"
При составлении я часто пользуюсь этой кнопкой так лучше видно куда какую деталь можно подвинуть чтобы всё было ещё компактнее

[kexman]

TDA
Пара вопросов к тебе ты выслал печатки. Какую лучше собирать на TL494 или SG3525.
И по печатке на SG3525, это к этой схеме - http://sound.westhost.com/project89.htm ? А почему там 4 транзистора, а у тебя только 2?
И правда, что TL494 такая дешёвая 12 рублей всего? Нет ли здесь подвоха?

[TDA]

kexman, Мне больше нравиться схема с SG. TL494 правда стоит 12 (или около того)
В моей схеме я оставил 2 транзистора чтобы уменьшить нагрузку на драйвер в микросхеме, для мощностей порядка 200вт не вижу смысла ставить более 2 транзисторов тк полевики расчитаны на гораздо больший ток чем будет потреблять преобразователь при максимальной мощности. Я рекомендую ставить полевики: IRLI540 IRFI540 IRFI1310 IRFIZ44 (но последние рискованно тк у них максимальное напряжение 55-60в могут вылететь из за выбросов если не ставить снабберы) Самые мощные которые подойдут в мою плату IRLI2910. Все перечисленные в полностью пластмасовом ТО220 корпусе.

[Артём]

TDA, скажи плиз , чтоб отключить эту обратную связь, первую ногу микрухи надо на минус или на плюс ?

[kexman]

TDA
А можешь объяснить по какому принципу мотаются дроссели и трансформатор: сколько витков, обмотки, и т.д. Вроде бы этот трансформатор отличается от обычных трансов в БП для домашних усилков.
А то я принцип работы преобразователя напряжения понимаю чень смутно, вроде бы микросхема выдаёт синусоидальный сигнал, транзисторы его усиливают, далее напряжение повышается трансформатором и выпрямляется.
Заранее, спасибо!!!

[ADDED=kexman]1106509044[/ADDED]
И подойдут ли неторроидальные сердечники? А то имеются только такие.

[TDA]

kexman, Принцип работы совсем не такой! С микросхемы подаются импульсы которые по очереди открывают полевые транзисторы, там ничего не усиливается. Полевой транзистор как ключ, в открытом состоянии сопротивление канала исток-сток очень маленькое (несколько милиом) в закрытом десятки мегаом Получается что отностиельно средней точки (которая постоянно подключена к +) первичной обмотки края её по очереди камыкаются с - вот и получается переменное напряжение прямоугольной формы. Оно равно напряжению питания преобразователя. Трансформатор просто преобразует его. Либо повышает либо понижает.
Мотать его можно и на Ш и на П и на Ч образных сердечниках. Но я мотал только на кольцах тк это самое дешёвое и расчитывать проще всего.
Скажи какую мощность и выходное напряжение нужно получить я тебе скаже число витков обмоток. И скажи кажи ещё какое кольцо будешь использовать. Размер и марку феррита.

[kexman]

TDA
Ну я имел в виду, маленький сигнал микрухи управляет питающим, с амплитудой +12 Вольт. Тока я не знал, что оно прямоугольной формы.
Я честно говоря ещё не знаю. Скоро ко мне подъедет целая куча трансформаторов. Мощность мне нужна для разогрева 4х ЛМ3886 - это примерно 200-250 Ватт? Выходное постоянное напряжение - где-то 27 Вольт.
А дроссели - это катушки на середечниках?

[TDA]

kexman, На счёт дросселей правильно - но я обычно мотаю на кольцах.
Трансформатор можно мотать только на ферритовых сердечниках магнитной проницаемостью 2000-3000. Можно и 6000 но у меня такой транс грелся сильнее, зато частота более низкая
Для мощности 200-250вт нужны кольца 40*25*11. Думаю лучше всего М2500НМС1 К40х25х11 большего диаметра на мою плату не влезут, хотя есть у меня плата расчитаная под кольцо диаметром 45 но она размером чуть больше.

[kexman]

TDA
Кольца эти есть в нашем магазине, стоят 24 рублика.
Ну в общем как возьму трансы, так и отпишу сюда тебе. Спасибо за помощь!

[TDA]

kexman, А у нас они по 30р Кстати я какую плату тебе высылал? Которая 127*57мм? Если плата маленькая то туда влезит только 32*20*9.

[kexman]

TDA
94*58 плата.
А 32*20*9 - это для какой макс. мощности?

[WARIOR]

Извени TDA,
но не мог бы ты мне поподробнее обьяснить как ползоваться "Программой расчёта трансформатора ИБП v1.03", в частности какие значения куда вводить.

[TDA]

kexman, На таком трансе по расчётам можно 120вт получить. Можно увеличить частоту тогда он будет сильнее греться но мощность выдаст думаю ватт 150-170. Можно ещё сложить 2-3 кольца и получить большую мощность, но потери в феррите будут расти. Надо стремиться использовать кольцо большего диаметра и меньшего сечения. Тк стабилизации на моих платах нет то желательно поставить ещё внешние кондёры фильтра гденить 2*10000мкф
WARIOR, Чё там сложного, вводиш размер и марку феррита, следущая вкладка пишешь частоту, следущая указываешь напряжение на первичке (это одна половина, мотать надо будет 2 таких обмотки) и количество проводов которым она будет мотаться, следущая вкладка пишешь напряжение и ток которые хочешь получить на вторичке и количество проводов намотки. Следишь за тем чтобы мощность нагрузки была не более магнитной мощности транса, лучше чтобы они были равны (максимальный КПД). Также надо чтоб потери в сердечнике были не более 1.5вт иначе транс будет на ХХ сильно греться. (общие потери не должны быть больше 2.5-3вт) Лучше меньше, я обычно стараюсь сделать менее 2.5вт

[WARIOR]

TDA - я весьма благодарен.
А не подскажет кто-нибудь как нестраивать и нелаживать преобразователь с тором, расчитанным вручную?

[ADDED=WARIOR]1106574153[/ADDED]
TDA, скинь пожалуйста печатки ПН для тора с внешним D=45мм:
nimphus@rambler.ru/

[kexman]

TDA
Можешь выслать большую печатку, под большИй транс: angelosy[dog]rambler.ru ? А для 200-250 ватт хватит М2000Н 45 x 28 x 8?
А дроссели на каких кольцах мотать?

[TDA]

Платы выслал.
WARIOR, Как расчитывать импульсные трансы вручную ищи на яндексе Для настройки нужен осциллограф. Нужно стремиться чтобы на первичной обмотке трансформатора форма напряжения была как можно ближе к прямоугольной. При этом ток потребления на ХХ был маленький и частота была достоточной для обеспечения нужной мощности. Только тогда преобразователь сможет выдать нужную мощность и будет надёжно работать. Достигается всё это регулировкой частоты и подбором номиналов снабберов. У меня надеюсь очень скоро появиться осциллограф тогда я смогу сказать точные данные для намотки трансов и номиналы деталей в снабберах.
kexman, Для 200-250вт можно использовать и К40 но на К45 потери будут меньше. Скачай прогу и сам всё увидиш.
Дроссели я мотаю на кольцах 2500HMC К20*12*6, в 1 слой так чтобы полностью заполнить всю длинну окружности отверстия проводом.

[kexman]

TDA
Спасибо за платы. Пара вопросов по вводу параметров в прогу:
1) Какова частота преобразователя?
2) Напряжение первичной обмотки - 12В ?
3) Если нужна постоянка +-30В, то напряжение вторичной обмотки надо вводить +-21В?
4) Количество проводов в первичной и вторичной обмотке - ? Что это вообще такое?
5) Посмотрел ещё раз схему на SG3525 с того буржуйского сайта - там почему-то у первички выведена средняя точка.
6) И какой ток надо вводить для вторичной обмотки? 240Вт/30В=8А или 240/21=12А? Или с запасом ампер 20?
В общем этот транс по своей структуре отличается от обычного транса. Если в обычном первичная обмотка одна, вторичка разделяется средней точкой (для биполярного питания либо не разделяется вообще), то как здесь?