Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Нужна схема с высоким Rвых

    Сделал я столитровый ФИ на 75гдн,а усилитель к нему конечно же на 7294.
    Сначала радости небыло предела, а потом пришел ко мне друган с каким-то ламповым усилителем,
    мы его подключили к сабу и у меня просто челюсть отвалилась. Такого я ещё не слышал, бас
    просто пробирал до костей, он был почти осязаемым и это на малой громкости (где-то 30Вт)
    Мою 7294 просто слушать теперь не хочется. Друган сказал что это из-за выходного сопротивления
    усила, которое у меня на 7294 около нуля а на ламповом около двух, она и поднимает добротность
    моего ГДН (кстати которая у меня 0,31). Он ещё сказал, что сделать сопротивление около 2 можно,
    но это для матёрых усилостроителей. Готовых схем я не нашёл... А ламповый городить неохота.
    Мужики что мне делать?
    Может у кого-то есть рабочая схема с уже повышенным выходным сопротивлением?

  2. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.455

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Просто Мужик Посмотреть сообщение
    Друган сказал что это из-за выходного сопротивления усила
    Друган обманул, это просто из-за лампового усилителя. Проверить просто: включи последовательно со своим усилителем резистор 2 Ом и попробуй услышать такой же звук, как от лампового усилителя.

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Да, ну... А почему же тогда на этом форуме не раз проскакивало что люди меняют добротность с помощью своих усилителей как хотят (я поиском хорошенько пошарился )
    Резистор пробовал - НЕПОХОЖЕ!!!
    Да ладно вам колитесь, наверняка у каждого второго и вас усилитель поднимает добротность прямо усилком

  4. Старый знакомый Аватар для Lincor
    Регистрация
    05.01.2004
    Адрес
    Москва. Новогиреево.
    Возраст
    31
    Сообщений
    793

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Скакни в темку MadFeedback1, там про токовое управление будет. НО! С лампами все равно не сравнится.
    it*s nice to be important, but it*s more important to be nice SCOOTER

  5. Частый гость Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Токовое управление на субах не рулит абсолютно из-за кривизны импеданса последних.
    http://www.sound.westhost.com/project56.htm
    Если так уж уперлось почитай тут как можно заточить выходной импеданс твоей тдашки под любое значение.
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  6. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Во, то что надо!!! Спасибо огромное, уже инсталлирую ПРОМТ и начинаю читать.

  7. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Просто Мужик Посмотреть сообщение
    Во, то что надо!!!
    Особенно вот эти цитаты:
    It is too easy to make a change such as shown here, and fully believe that the result is an improvement, where in reality (as eventually discovered after extensive listening and comparison) the opposite is true.
    The technique works well for guitar amps, as it allows the speaker to add its own colouration to the sound...

  8. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    100 литровый ФИ на 10" динамике с добротностью 0,31?
    Сдается мне, что дело не в усилителе.
    Параметры сам измерял?
    30 Вт - малая громкость?
    Что-то здесь не так.

  9. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Да всё так. А дело действительно в усилителе (с тем другим ведь всё хорошо)
    Параметры мерял сам,да. А что не достоверные? Вроде как для 75гдн самое оно
    26ГЦ
    110Л (или 120Л точнее никак)
    0,31
    Короче буду читать статейку (ПРОМТ как назло кому-то отдал) Хорошо что формулы
    в статье все вроде есть.

  10. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Просто Мужик Посмотреть сообщение
    26ГЦ
    110Л (или 120Л точнее никак)
    0,31
    И в 100л добротность будет около 0,45... Это ж с какой частоты спад начнётся? Засунь в свой ящик герметичную коробку хотя бы литров на 50...60 для уменьшения объёма (сейчас ЗЯ или ФИ?).
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  11. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Просто Мужик Посмотреть сообщение
    А дело действительно в усилителе (с тем другим ведь всё хорошо)
    Дело в усилителе да, но не в высоком Rвых. Для саба ламповый и ему подобный усилитель совершенно не правильный выбор. Просто ламповые усилители обычно режут нижние частоты, ниже 30-40Гц, в силу особенностей выходного трансформатора, а ваша TDA играет все. Обрежте все что ниже 30 Гц инфрасоник фильтром. Эффект звучания будет аналогичен ламповому усилителю. Либо переделывайте ящик саба, т.к. он рассчитан не верно.

  12. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Обрежте все что ниже 30 Гц инфрасоник фильтром. Эффект звучания будет аналогичен ламповому усилителю.
    Юрий, мелькнула мысль ... А ИТУН туда не прокатит? Ну, устроит горб на резонансе - так это ж "саб" За то и боримся....
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  13. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    А зачем? Проще сделать нижний срез ящиком, верхний фильтром, и использовать нормальный усилитель с высоким КПД.

  14. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    У меня ФИ на 30Гц, усил тот ламповый и воспроизводил всё, 30Гц вообще без завала (наверное), но ощущалось всем телом. 7294 по глубине играет точно так же, но частоты приблизительно 40-70 напоминают урчание в животе, а там они были как живые

  15. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Теоретический спор не имеет смысла. Если вы точно уверены что эффект возник от плохого демпфирования (или высокого Rвых усилителя, что практически одно и то же), зачем тогда спрашивать? Делайте ИТУН.

  16. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Просто Мужик Посмотреть сообщение
    30Гц вообще без завала (наверное), но ощущалось всем телом.
    Всем телом ощущаются частоты 60...100 Гц. Откуда информация о том, что там были эти 30 Гц? Нету их в музыке, не раз проверено. Вернее, есть, но пренебрежимо мало.
    Ящик рассчитан однозначно неверно. Ламповый усилитель дает горб, вернее, компенсирует завал, получившийся в результате неверного расчета. И горб этот как раз на "мясной" частоте.

  17. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Просто Мужик
    Регистрация
    29.11.2006
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    зачем тогда спрашивать?
    Дык я же не спрашивал делать или не делать Я спрашивал как сделать и мне подсказали , и за это огромное спасибо. Сейчас в командировку меня отправляют, так что пока не смогу заняться схемой.
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Нету их в музыке, не раз проверено
    Значит Вы джаз слушаете. Они есть, везде, ну кроме джаза, фолка и т.д.
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Вернее, есть, но пренебрежимо мало
    Очень много, даже не то что без завала, а выше над уровнем основного сигнала
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Откуда информация о том, что там были эти 30 Гц
    Легко, берёте Cool Edit 2000 открываете любую современнную песню (не клубно-танцевальную) и смотрите (и делаете для себя открытие ) В одной из старых песен мадонны есть даже около 21Гц без завала (во всех остальных медляках 25-35 без завала)
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Всем телом ощущаются частоты 60...100 Гц
    А от 30Гц уши закладывает и мебель звенит

  18. Частый гость Аватар для Samer
    Регистрация
    19.06.2005
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    46
    Сообщений
    232

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Бред . Откуда в музыке частоты 20 Гц под 0 Дб.
    Надо просто померить период самого длинного колебания .
    Даже в клубной музыке периоды 0.02 сек. а это 50 Гц.
    Научись пользоваться редактором.

  19. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Бред . Откуда в музыке частоты 20 Гц под 0 Дб.
    Цитата Сообщение от Samer Посмотреть сообщение
    Научись пользоваться редактором.
    +1.

  20. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    706

    По умолчанию Re: Нужна схема с высоким Rвых

    Мне кажется, что выходное сопротивление лампового усилителя 2 Ома тут практически ни при чем. Кстати, а Вы уверены, что именно 2 Ома?

    Я спрашиваю потому, что выходное сопротивление по идее зависит от выходного трансформатора, и будет меняться в зависимости от того, какая обмотка для наргузки подключена...

    Так если, нагрузка 8 Ом, то сопротивление выходной обмотки примерно равно 1 Ому, если нагрузка 16 Ом, то, соответсвенно, сопротивление выходной обмотки примерно равно 2 Ом. Правда, это зависит от конкретных выходных трансформаторов...

    Если почитать книгу Виноградовой, раздел "О способах регулирования добротности Qt", то станет ясно: такое выходное сопротивление усилителя (1 Ом на нагрузке 8 Ом или 2 Ома на нагрузке 16 Ом) - приведет к увеличению полной добротности динамика Qt не более 15%.

    Согласитесь - это ерунда! Ну было Qt=0,35, стало Qt=0,40... Это не может сильно изменить качество звучания.
    Так что полагаю, выходное сопротивление усилителя тут ни при чем! По крайней мере - мало влияет.

    Причину надо искать в структуре самого усилителя...

    Транзисторный усилитель на микросхемах. Микросхема содержит два десятка транзисторов, и в каждом p-n переход. И каждый p-n переход содержит микродефекты, что приводит к появлению высоких гармоник.

    А что такое лампа? Вакуум! И ток протекает в вукууме, где нет никаких дефектов. Кстати, обычное дело, когда усилитель содержит всего 3-4 лампы.

    Да и сравните площадь p-n перехода у транзистора и площадь электрода у электронной лампы... Полагаю, что плотность тока (при одинаковой мощности) у лампы будет намного меньше...

    Думаю, что в этом нужно искать причины отличного звука у лампового усилителя.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •