Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема:

  1. #1
    Великий Реформатор
    Автор темы
    Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.715
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Нужно решиться.

    Вопрос такой.
    Есть Пионер 502 и ДВД ББК )) Есть внешний ЦАП, который можно прилепить и туды и сюды. (он работает с любым сигналом от 44.1 до 96кгц) и вот теперь думка гадается. Есть комп с писакой ДВД. И огромное желание сграбить все диски ЕАКом на хард, конвертировать их в 24бита на 48Кгц и нарезать ДВД Аудио дисков, благо болванки теперь до безобразия дешевые..... Это касается только фирмовых СД Аудио дисков, а их у меня не много ) все остальное и так пойдет, а у ж MP3 и так полно на работе ......
    И не мучиться...... Все равно щас всю музыку на ДВД покупаю...... Даже если хороший диск попадается на СД - беру в Меломане на прокат - все равно его граблю на комп............
    Принципиальый вопрос - две штуки,
    1. какие могут быть подводные камни при конвертации.
    2. Будет ли ЦАП играть лучше с нарезаных таким образом ДВД или со страрого плеера.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  2. #2
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Будет ли ЦАП играть лучше с нарезаных таким образом ДВД или со страрого плеера.
    Без конвертации будет играть лучше.

    Цитата Сообщение от Gajdar
    какие могут быть подводные камни при конвертации
    Самый главный и принципиальный - асинхронность преобразования за счет некратности частот. Точно выполнить невозможно, всегда будет присутствовать ошибка.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.397
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Gajdar, а щастье было так близко...

    А если такой вариант: гнать с оригинала в аналог, затем АЦП в нужную частоту и закидывать (хм, а вот как?) на винт. В этом случае должно быть все путЕм?

  4. #4
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Kompros
    А если такой вариант: гнать с оригинала в аналог, затем АЦП в нужную частоту и закидывать (хм, а вот как?) на винт. В этом случае должно быть все путЕм?
    Тогда будет совсем жуть!
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.397
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от vizzy
    Тогда будет совсем жуть!
    А кто говорил, что будет легко?!

  6. #6
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Kompros
    А если такой вариант: гнать с оригинала в аналог, затем АЦП в нужную частоту и закидывать (хм, а вот как?) на винт.
    Поехали из Питера в Москву через Магадан... На преобразованиях туда-сюда потеряется еще больше.
    а насчет закидывания на винт/выкидывания с винта - так дело, как два пальца обо...ь - делаем PCI контроллер, пишем дровишки - всего делов-то

  7. #7
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Lynx
    а насчет закидывания на винт/выкидывания с винта - так дело, как два пальца обо...ь - делаем PCI контроллер, пишем дровишки - всего делов-то
    PCI у Дмитрия Вячеславовича - любимая мозоль
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.265
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Принципиальый вопрос - две штуки,
    1. какие могут быть подводные камни при конвертации.
    2. Будет ли ЦАП играть лучше с нарезаных таким образом ДВД или со страрого плеера.
    Ресемплинг в Sound Forge, например, мало чего добавляет от себя. Там почти точный математический метод.

    Но разве можно с плеера взять цифровой DVD-A сигнал?
    Бывает, конечно, криптованный ieee1394 для связи с ресивером, но как понимаю, это немного не тот случай.

    [ADDED=yan]1104387278[/ADDED]
    Да и mp3, насколько я понимаю в медицине, не у всех на цифру выводится.
    Последний раз редактировалось yan; 30.12.2004 в 09:14.

  9. #9
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от yan
    Ресемплинг в Sound Forge, например, мало чего добавляет от себя. Там почти точный математический метод.
    к сожалению, это только так кажется. При асинхронном пересчете нарушается АКФ случайных сигналов, причем не статически, сверткой с АКФ ЦАП (для дельтасигма ЦАП) или с АКФ ЦФ, а динамически, т.к. АКФ ресемплера непостоянная.

    [ADDED=Lynx]1104395424[/ADDED]
    Цитата Сообщение от vizzy
    PCI у Дмитрия Вячеславовича - любимая мозоль
    Ага, осталось множество "приятных" впечатлений
    Последний раз редактировалось Lynx; 30.12.2004 в 11:30.

  10. #10
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Lynx
    Ага, осталось множество "приятных" впечатлений
    Я так и понял

    Вообще, когда денюжек на 4хслойную плату и FPGA наскребу можно и PCI попробовать (только VHDL надо изучить сначала...)
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  11. #11
    svolkovoy
    Гость
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    а как на счет програмки наоки шибаты? там вроде на качество все ориентированно. правда с командной строки запускать надо.

    [ADDED=svolkovoy]1104396506[/ADDED]
    а я AHDL использую, пока все получаеться, но я только на Альтерах работаю. Виртексов и спартанов не юзал пока.
    Последний раз редактировалось svolkovoy; 30.12.2004 в 11:48.

  12. #12
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от vizzy
    только VHDL надо изучить сначала
    Если работаешь с алтерой, то AHDL гораздо удобнее.

  13. #13
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.662
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Lynx
    Если работаешь с алтерой, то AHDL гораздо удобнее.
    VHDL универсальней(надо быть готовым ко всему! )
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.265
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Lynx
    При асинхронном пересчете нарушается АКФ случайных сигналов, причем не статически, сверткой с АКФ ЦАП (для дельтасигма ЦАП) или с АКФ ЦФ, а динамически, т.к. АКФ ресемплера непостоянная.
    У абсолютно любого ресемплера?

    Апсемплинг - фильтрация - децимация. где тут может быть динамическое ухудшение АКФ?

    Вообще, измерение качества звукового тракта при помощи АКФ случайного сигнала - не является истиной в последней инстанции.
    Просто какой-то параметр.
    Раньше за КНИ боролись, а сейчас что?
    И синус, и случайный сигнал - это лишь модели.

  15. #15
    Частый гость Аватар для Электрик
    Регистрация
    28.01.2005
    Адрес
    Питер, ФизФак СПбГУ
    Возраст
    30
    Сообщений
    233
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Gajdar
    И огромное желание сграбить все диски ЕАКом на хард, конвертировать их в 24бита на 48Кгц и нарезать ДВД Аудио дисков
    Вот всё-таки не совсем ясно, зачем это делать? Ну если коррекции ошибок СДАудио недостаточно, можно сграбить, а потом записать форматом компутерного СД (если влезет, а если нет - зазиповать и влезет на диск того же размера).
    Всё же мне кажется, любое преобразование кроме прямого копирования ухудшает качество.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Я вот читал обзор про новые звуковухи на IXBT - я давал ссылку в ветке компьютер и звук. Там очень наглядно рассматривали лажу аудиги с ресемплингом 44.1->48; решался вопрос просто: установкой программного ресемплера (не помню как он назывался) - искажения упали до уровня таковых без ресемплирования (или почти). Тоесть программно перегоняли с 44.1 в 48, а потом воспроизводили как есть. Следовательно проблема не в преобразовании как таковом, а в его реализации. Например редакторы SoundForge и CoolEdit (он же Audition) работают вообще с 32 битным разрешением, а при записи в файл производят преобразование в нужный формат. По частоте то же можно согнать с сидюка, потом преобразовать редактором в 32bitx192kHz, а записывать в том формате какой нужен. Правда лучше сидюшный звук от этого не станет, но праобразование будет производится не абы как, а по точным мат. формулам что позволит избежать всей гадости.
    Да и чего гадать то - надо сделать и послушать, а лучше измерить.
    Цитата Сообщение от Gajdar
    благо болванки теперь до безобразия дешевые
    Цитата Сообщение от Электрик
    Всё же мне кажется, любое преобразование кроме прямого копирования ухудшает качество.
    Я знаю только 1 вид прямого копирования (без преобразований) - это гальванопластика (ну или прессование) с матрицы.

  17. #17
    Новичок Аватар для Nikon
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    33
    Сообщений
    38
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Fenyx
    Тоесть программно перегоняли с 44.1 в 48, а потом воспроизводили как есть.
    Это маразм, опять IXBT старется убедить что креатив не такая лажа как на первый взгляд. Я пробовал - конвертил, на слух одно и тоже высокие такие как будто магнит к жестянке прилепили.

  18. #18
    Частый гость Аватар для Basil
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    32
    Сообщений
    200
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    У меня стоит преобразователь в Винампе 44->48, тут тема обсуждалась. Немножко поприятнее звучит, поточнее, но определить полностью и описать словами не берусь, правда жрет ресурсы проца 15-30%.
    Звук - всему голова!

  19. #19
    Новичок Аватар для MEGAvolt
    Регистрация
    02.01.2003
    Адрес
    Krasnodar
    Сообщений
    98
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Если ресемплинг нормально реализован(правда,точности там всё равно нет),то должно быть лучше гораздо.Берём исходный сигнал,строим интерполяционный многочлен,и по нему восстанавливаем значения функции в промежуточных точках,можно попробовать программу накатать на досуге...

    Basil,я думаю с МП3 дело попроще,там же не функция по точкам задана,а коофициенты Фурье,
    следовательно,вместо интерполяционного полинома берём значения ряда Фурье в тех точках,которые нужны,и ресурсов особо не надо.Если ресурсы жрёт так сильно,так значит криво реализовано в винампе(он мне никогда не нравился)

    [ADDED=MEGAvolt]1107070609[/ADDED]
    PS
    По поводу ресемплинга-там наверно не многочлен,а сплайн надо строить...
    Последний раз редактировалось MEGAvolt; 30.01.2005 в 10:36.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.978
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: Нужно решиться.

    Цитата Сообщение от Nikon
    на слух одно и тоже высокие такие как будто магнит к жестянке прилепили
    Только вот не надо хайэндового бреда - есть объективные доказательства - приводите, нет - не надо пукать в чужом аквариуме.
    Цитата Сообщение от MEGAvolt
    значения функции в промежуточных точках,можно попробовать программу накатать на досуге
    Я думаю в редакторах именно так сделано - так что велосипед строить смысла нет, хотя может быть вам и лучше удалось бы - кто его знает какие тараканы в коде у авторов популярных программ.
    Цитата Сообщение от MEGAvolt
    он мне никогда не нравился
    Присоединяюсь - лажа полная.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •