Сгорела TDA7294

[catgamer]

Собрал КИТовый усилок на TDA7294 - все заработало
нормально. Товарищ решил проверить температуру
микросхемы - в результате взрыв корпуса ИМС.
Что это - пробой выходных полевиков статикой?
Кто может прокомментировать? Может микруха
левая (написано Сингапур)?

[Black_Panther]

Black_Diamond_12, ну я сравнивал и ТДА и ЛМ и STK.
кто пробовал и говорит что говно-значит что то напортачили.
какую комплектуху ставят отдельные самодельщики а также как рисуют и лудят платы-я видел.Местами хотелось плакать и рычать.
Причем тут серийка старая и новая? нефиг подделки брать и все окей.

[nik3451]

Я наверно еще разх выскажусь, может меня и не поддержат, но помоему мы все сравниваем г .... с другим г.... и говорить тут о явном превосходстве или недостатках никчему.
Неужели вы думаете что практически при одинавой цене хтото очень стремиться сделать вам подарок. не надейтесь - все хотят только втулить свой продукт.
Кому то ЛМ нравиться лучше нема пытань, кому то ТДА чудненько, но слышать высказывания выкинь свою ТДА НИФИГ на тебе лм в зубы, или наоборот просто смешно уже.........Лучше почитали про ТДА да как по мне посоветовали человеку, наверное ему легче делать на том что он выбрал сначала, а не придумывать что то новое.....

[DIP20]

Я скажу так:
STK - очень чувствительны к АС с сопротивлением ниже 6 ом (сужу по STK078, STK4122-2, STK4192);
LM3886 - надежная микросхема - ни одна из 4 штук у меня не сгорела ни при каких условиях - при этом прекрасное качество;
TDA7294 - не самая поганая микросхема, если учитывать напряжение питания при конкретном сопротивлении нагрузки - зачастую его превышают. И не следует забывать про хороший тепловой контакт между радиатором и самой микросхемой. Я с ней разобрался по-человечески - дал ей то, что она хотела при 8 омах - пашет около года без единого сбоя;

Думал полностью перейти на рассыпуху (фронт - усилитель на N-полевиках А. Никитина, саб - LM1875 + пара импортных выходников (забыл аналоги КТ818ГМ/819ГМ)), но, увы, денег нет

В общем, парочка LM3886T на фронт и TDA7294 на саб - меня полностью удовлетворяют, особенно учитывая себестоимость и конечный результат (разумеется, и простоту сборки и отсутствия необходимости налаживания).

Рассуждать на эту тему можно бесконечно... Кому-то нравятся германиевые транзисторы, кому полевые, кому микрухи подавай...

[Black_Panther]

DIP20, STK не особо чувствительна,если питалово мощное и радиатор хороший.

Offтопик:
насчет денег идея: делаешь пару тройку готовых усей,продаешь и...вот тебе средства на усь Никитина (имхо-весчь!видал,скока Creek 4330 стоил?)

[Эзотехник]

А что лучше для раскачки ВЧ головок (15 Вт, 4 Ома) - LM3875 или 3886 или TDA1514 ?

У кого из них меньше шум и искажения на малой мощности ?

[Sloth]

Итак...все началось с того, что я решил собрать усилитель на 7293, чисто ради интереса - посмотреть как он играть будет.... Собрал инвертирующее включение.... долго парился, убирал постоянку на выходе, оказалось как всегда мое любимое - плохо промыл платы. В общем прикрутил к БП (транс на 200 Вт, диодный мост - кондеры на 10000), на выходе БП под нагрузкой +- 27 В. Включили, начали тестить....тест прошел хорошо, звучание понравилось, все довольно неплохо...но тут в окончании тестирования кто-то запинается за провод от колонки, он вылетает и видимо закорачивается....взрывы, клубы дыма, в итоге выгорели (взорвались) ОБА!!! канала. Сходил, купил новые микрухи (наивный), кстати в другом магазине, припаял, усилил радиатор, работает.... Тут меня приспичило проверить напряжение на выходе БП, проверяю и на мгновенье закорачиваю одно плечо, и на моих глаза (кстати очень красиво ) из обоих микрух симметрично вырывается пламя как из газовых горелок, в общем горело это все секунд 10, пока не выключил, и тут пришла мысль включить еще раз и заснять на фотик, включаю фотик, включаю усь - дальнейшее вы можете увидеть по ссылке ниже....снимаю значит, и итут слышу взрыв и мне что-то прилетает в руку, я резко отворачиваюсь, как выяснилось, это вылетели оба кондера на мутях, причем вылетели они одновременно, я второго взрыва не слышал, итак, смотрите видео и фоты о сгорании усилителя)
Просьба не пугаться - усилитель был смонтирован в корпусен от старого компа (дешево и сердито). В итоге я решл на этом г.... больше ниче не собирать, а то так и квартиру спалить недолго!

Смотрите эксклюзивные фото и видео здесь

[Woland_666]

но тут в окончании тестирования кто-то запинается за провод от колонки, он вылетает и видимо закорачивается....взрывы, клубы дыма, в итоге выгорели (взорвались) ОБА!!! канала. , проверяю и на мгновенье закорачиваю одно плечо, и на моих глаза (кстати очень красиво ) из обоих микрух симметрично вырывается пламя как из газовых горелок, в общем горело это все секунд 10, пока не выключил,

А потом с пеной у рта доказывают, что м/с отстой! Если руки кривые, то менять их надо, а не сабж.

[Charlez]

Sloth, Хех, классно
Woland_666, А нах простите нужна микруха, которая при малейших "зацепках" взрывается?

[barabass]

...но тут в окончании тестирования кто-то запинается за провод от колонки, он вылетает и видимо закорачивается....взрывы, клубы дыма, в итоге выгорели (взорвались) ОБА!!! канала. Тут меня приспичило проверить напряжение на выходе БП, проверяю и на мгновенье закорачиваю одно плечо, и на моих глаза (кстати очень красиво В итоге я решл на этом г.... больше ниче не собирать, а то так и квартиру спалить недолго!
здесь

Интересно, как бы отреагировал на такие действия какой-нибудь Марк Левинсон за несколько тысяч долларов, если у него снять защиту. Предполагаю, что аналогично. Такое же - г...о! Правда, Sloth!

[vikcha]

Для Sloth: Детали 1972 г.в., нет слов das ist fantastish

[Gajdar]

barabass, При мне Перепелкин просто на полной мощности брал два провода прям на выходе своего усилителя, и замыкал их искря как сварочником... Усилитель в таком режиме может работать длительное время, даже в замкунтом состоянии - ничего не выгорает и не выключается... после разьединения КЗ - снова работает как ни в чем не бывало .... Это профессиональный девайс...
А микруха - она и есть микруха - куча компромиссов. В том числе и "защита"....

А то, что конденсатор МБМ- 72 года - это нормально - с ним НИЧЕГО не случится еще лет 20-30.

[AudioKiller]

1. У нас на радиорынке (где я отовариваюсь с 1980 года) 7294 появились давно, а 3886 - недавно. Поэтому я, не зная, какое "дерьмо" эта 7294, покупал и успешно пользовался ею много лет. У меня как раз по 3886 опыта совсем нет.

2. И качество усилителя вполне нормальное, по сравнению с ресивером Пионер-АХ3 - несколько хуже. Но что хотите от недорогой микросхемы. Зато Пионер-714 похоже, что хуже, чем эта микросхема!

3. Причем в 90% случаев мне хватало той разводки, которую делали на радиорынке - я просто покупал готовый усилок, и несколько его дорабатывал. Причем все изначально работали.

4. Я как-то привык работать с осциллографом (даже не представляю, как без него усилки налаживать). Поэтому как-то и не получал самовозбуждения никакого. Как собирает на ней народ, и все параметры контроллирует "на слух"? Даже качество питания...

5. И схемы делал нормальные - по даташиту. И источники питания, охлаждение, входной ВЧ фильтр и прочее - все по правилам. Может поэтому и проблем не было? Нормальные "керамические" конденсаторы в цепи питания прямо рядом с ногами микрухи...

6. По поводу надежности. Я осенью поставил усилок на этой микросхеме в корпус + БП, и получился тестовый усилок для тестирования и настройки колонок: http://www.electroclub.info/samodel/izmeramp.html причем так, довольно "на скорую руку". Представьте, что обычно делают с такими тестовыми устройствами! Вот только КЗ я старался не делать... А так - гонял его по черному! Однажды внутренний вентилятор зацепился за провод, остановился. Так так все нагрелось, что вентилятор, прилепленный термоклеем отвалился - термоклей подплавился!

7. Возможно просто забывают, что на микросхеме рассеивается 30 Вт (а это у меня паяльник такой), и плохо охлаждают?

8. По материалам этого форума за пол года. На 7294 делали усилки в которых: источник был однополярным, а включен как двухполярный; источник импульсный без фильтрации (конденсаторы 470 мкФ); источник вообще неизвестно какой и как подключен (автор так и не смог объяснить что он сам сделал). И это я не слежу за эфиром. Вот пожалуйста - 3 случая, когда незаработало/сгорело.

9. Я купил усилок на 3886, и мне придется запускать его параллельно с 7294. Посравниваю. Давно хотел.

[Sloth]

Для Sloth: Детали 1972 г.в., нет слов das ist fantastish

Зато работает получше новых кондеров.

А потом с пеной у рта доказывают, что м/с отстой! Если руки кривые, то менять их надо, а не сабж.

А че не отстой чтоли, если замкнули один канал а сгорели оба, даже не просто сгорели, а могли к пожару привести.
Я что-то не припоминаю чтобы какие-нибудь микросхемы кроме как ТДА так красиво из жизни уходили - с феерверком. Я бы ничего не сказал, если бы при замыкании в одном канале, просто бы сгорела та микруха и все В даташите сказано: SHORT CIRCUIT PROTECTED (WITH NO INPUT SIGNAL APPLIED) В первом случае сигнал был, но во втором была тишина.....
Если поставить защиту, успеет ли она сработать прежде чем все взлетит на воздух? Сомневаюсь чтото....

[Woland_666]

Sloth, IMHO, усилитель делают не для экспериментов по перекосу питания и замыканию выхода.

[barabass]

[b]При мне Перепелкин просто на полной мощности брал два провода прям на выходе своего усилителя, и замыкал их искря как сварочником...
А микруха - она и есть микруха - куча компромиссов. В том числе и "защита"...:

Так и я о том же! Откуда такие претензии к сторублевому девайсу. Работает она, работает. При определенных условиях и на свои деньги.

[Woland_666]

В даташите сказано: SHORT CIRCUIT PROTECTED (WITH NO INPUT SIGNAL APPLIED) В первом случае сигнал был, но во втором была тишина.....

Все верно, будь РАЗДЕЛЬНОЕ питание, а так возник перекос и аминь. Даташит - не догма, а руководство к действию.

[aaant]

тему обсуждали раз 20..это только на этом форуме... Микросхема отрабатывает свое и неплохо (для своих 80р) !!! А то что если все будут делать все на соплях, которые будут стекать на плату...то естесно усилок сгорит. Если руки растут не из того места то надо валить на них!
У всех кто делал хорошо и качественно (+не делать того что не надо) микруха работает. У меня уже больше года в авто работает!!!!!!!!!!!!! И даже при нынешней погоде (-25С прогрев...в салоне +15 ...препад в 40С + конденсат и тп) С Уважением

[AlexS]

Микросхема отыгрывает свои деньги и даже неплохо, дешево и сердито. А взрывы просто выводят из себя, у меня пару раз горела по причине отсутствия земли (не знал я тогда о важности правильной земли), руки были жутко кривые землю подавал по входному сигнальному проводу по экрану и иногда вход забывал подключить. Вылетала нараз, дым и куски корпуса летали по всему корпусу. Затем я от нее отказался. По своим воспоминаниям звучала она неплохо, но мне больше нравился простой усилок на кт808 на выходе. За ТДА взялся по причине трудностей с подбором пар КТ808 и кт801, перебирал штук по 20 чтоб найти более менее подходящую пару

[AudioKiller]

Караул! Впервые мне попалась слегка бракованная 7294! Она под нагрузкой возбуждалась на отрицательной полуволне. Я здесь: http://www.electroclub.info/samodel/izmeramp.html#2 написал (правда без картинки, надо будет осциллограмку-то вставить). Это примерно моя 20-я микруха. Если процент брака 5%, это плохо, но ИМХО он меньше...

[Chybais]

Сколько собирал, хоть одна бы взлетела. Ну хоть посмотреть, как это. Небольшая статистика: КЗ на выходе - никакого взрыва. Херня от пьезозажигалки, искрой прям на рабочий корпус - опять ничего! После этого аж захотелось сжечь, прям интересно стало Уже 10 усилков есть, и работают, мать их, не горят и всё! Ни в какую! Специально собрал 2 микрухи (они у меня халявные) в Бриг. Испытания такие: ночная дискотека на полную, явный перегрев, но опять не горят, защита временами срабатывает. Потом, ближе к утру попробовал сделать проще: просто облил один из каналов рассолом - и о чудо! Взорвался! Второй канал сжег еще проще - без прокладки на радиатор. . . Вообще, как-то странно, у кого-то постоянно горит, у кого то десятками работает. Делайте аккуратно, с нормальным источником питания и хорошим охлаждением - и будет ТДАшка жить долго и счастливо

[ADDED=Chybais]1141037161[/ADDED]
Сколько собирал, хоть одна бы взлетела. Ну хоть посмотреть, как это. Небольшая статистика: КЗ на выходе - никакого взрыва. Херня от пьезозажигалки, искрой прям на рабочий корпус - опять ничего! После этого аж захотелось сжечь, прям интересно стало Уже 10 усилков есть, и работают, мать их, не горят и всё! Ни в какую! Специально собрал 2 микрухи (они у меня халявные) в Бриг. Испытания такие: ночная дискотека на полную, явный перегрев, но опять не горят, защита временами срабатывает. Потом, ближе к утру попробовал сделать проще: просто облил один из каналов рассолом - и о чудо! Взорвался! Второй канал сжег еще проще - без прокладки на радиатор. . . Вообще, как-то странно, у кого-то постоянно горит, у кого то десятками работает. Делайте аккуратно, с нормальным источником питания и хорошим охлаждением - и будет ТДАшка жить долго и счастливо