Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 43

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Представляю вашему вниманию мягкий запуск без реле и балластного резистора.

    Состоит это дело из оконного компаратора на входе, генератора обратной пилы и компаратора который сравнивает пилу с напряжением на другом медленно заряжающемся конденсаторе, который в свою очередь дергает симистор за хвост. Деталей многа правда, но стоят они копейки, особенно СМД, единственно надо решить в каком квадранте управлять симистором и подсчитать емкость балластного конденсатора.

    Почему ? Нет балласта и нет реле, если тиристор не сработал, то ничего особенно не произойдет, если закоротит, то в принципе тоже, ну максимум выбьет предохранитель на входе (кстати его тепер можмо выбрать намного ближе номинального тока).

    Ваши комменты господа.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	soft-start.png 
Просмотров:	1471 
Размер:	73,5 Кб 
ID:	16164  
    Последний раз редактировалось VEC7OR; 23.11.2006 в 02:44.
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  2. По умолчанию Re: Софт-старт (мягкий запуск)

    это для освещения чтоли, тогда почему не сделать в 10 раз проще? Даже почти не фигурально выражаясь -ваши 30 деталек против 1 симистора, 1 динистора и 1 транзистора + пара-тройка резов и 2 конденсатора, видели "схему" пылесоса с регулятором на триаке?
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт (мягкий запуск)

    Видел то видел, но там просто от нуля до максимума не выходит, 10-90%, может я где чего то не видел, просветите в таком случае.
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  4. По умолчанию Re: Софт-старт (мягкий запуск)

    да вроде выходит, а как же всякие торшерные регуляторы от темноты же полной рулят до мах, может вам и хватит. Вообще говоря ваша конструкция принципиально тоже самое.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт (мягкий запуск)

    Рулят, но те, что умные, а в простых я не представляю как можно просто и без перенедотраха заставить их поднимать от нуля до максимума за определенное время.
    Умный у меня дома стоит, так там вообще специальный контроллер стоит.
    П.С. Кстати с темнотой проще, лампочки могут и не светить еще, а напруги на них прилично буде уже.
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  6. Частый гость Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Вот, что на подобии этого..
    За место R3, R4 поставить времязадающею цепочку...

    или как в 1-61.гиф сделать...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диммер для паяльника.GIF 
Просмотров:	771 
Размер:	7,0 Кб 
ID:	16235   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1-61.gif 
Просмотров:	771 
Размер:	8,5 Кб 
ID:	16236  

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Цитата Сообщение от Dj.Shadow Посмотреть сообщение
    Вот, что на подобии этого..
    За место R3, R4 поставить времязадающею цепочку...

    или как в 1-61.гиф сделать...
    Первое ни, там обратный диод на другой полуволне будет прямо нагрузку питать, второе тож как то ни, 2 падения на диодах + тиристор + падение на диодах выпрямителя блока.
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  8. Частый гость Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    А если так? А заместо резисторов по 2к поставить 2 времязадающих цепочки..

    А еще в схемке 1-61.гиф можно заместо ( паралельно) R2 3k повесить светодиод оптопары симисторной. схемку управления запитать от мелкого моста, а симистором управлять через оптопару? ну например MOC3020..заместо оптопары можно трансформатор поставить..(1.гиф)
    только вот эта конструкция не от нуля будет регулировать, включаться оно будет где то при 12-15 вольтах в сети, иначе на управление симистором ни че не останется..

    и еще, информация к размышлению..подобная схема будет ограничивать действующий ток через нагрузку, а импульсный ток будет определяться внутренем сопротивлением нагрузки...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Регулятор напряжения.png 
Просмотров:	556 
Размер:	14,6 Кб 
ID:	16245   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.GIF 
Просмотров:	532 
Размер:	7,9 Кб 
ID:	16246  

  9. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Любая тиристорная схема искажает форму сетевого напряжения. Так что лучше реле и резистор. А если боитесь , что реле не сработает и резюк станет причиной пожара - поставьте последовательно с ним термопредохранитель, имеющий тепловой контакт с резюком

  10. По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Dark Abbat, это они вроде про софтстарт для освещения толкуют.
    Импульсно всё, в этом мире бушующем..

  11. Частый гость Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    IVX, А еще этим можно конденсатор в всышке заряжать...

  12. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Dark Abbat, это они вроде про софтстарт для освещения толкуют.
    Ну если для освещения, то пойдет

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Для освещения то пойдет, другой вопрос - мне интересно а можно ли вывертеться таким образом и для усилителя, в частности с импульсным блоком питания, хочу придумать так, чтоб без резистора и реле получить, бачки там большие и они элементарно будут коротить мостик при включении, ведь при питании постоянно растущей напругой пиковый ток поменьше будет чем сразу от полной, другой вариант ПТЦ/НТЦ поставить и все.


    Я тут посидел, подумал и получается, что такое дело можно вполне использовать с трансформаторным блоком питания, а с импульсным не пойдет - слишком уж большие токи зарядки.
    Последний раз редактировалось VEC7OR; 26.11.2006 в 00:30. Причина: Додумал
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  14. Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Чебоксары/Барселона/Рим
    Сообщений
    1.986

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    С трансформаторным лучше не надо, у тиристора ненулевое напряжение открывания, будет ступенька в момент перехода сетевого напряжения через ноль. И весь срач, порожденный этой ступенькой попрет в усил.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    С импульсником тоже я смотрю ниахти, токи большие получаются, а импульсами их нарубить не выйдет.

    Походу надо будет не заморачиваться и поставить релюшку с резаком и запитаццо от внутреннего напряжения блока - если блок не работает реле разомкнуто, максимум что может потреблять ток, так это запуск, он сущие мА ест.

    А схемку переделать под нужды создания эротического освещения в помещениях
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  16. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Не знаю к чему такой гемор, если ставиш обычный резистор греется, ставиш тиристор тоже греется не меньше. Резистор с отрицательным ТКС выход, но там проблема при повторном включении не успеет остыть. Реле - самое нормальное рещение в мощных схемах

  17. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    1. Для усилка такой импульсный софтстарт - фигня. И в сеть помех напустим, и блоку питания усилка будет нехорошо.

    2. Если у усилка импульсный блок питания (по-моему высокое качество звучания и импульсный блок питания несовместимы), то софтстарт нужно сразу предусматривать в системе управления преобразователем. Иначе начнутся несовпадения по тактовым частотам и может вообще нафиг все выгореть.

    3. А для лампочки - чересчур сложно. Вместо балластного резистора можно использовать конденсатор - не греется.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для VEC7OR
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Литва, Вильнюс
    Возраст
    33
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    1) Пофигу, софт старт работает в течении буквально секунды +/-

    2) Вы плохо читали посты, с импульсником проблема в другом - там входная емкость большая, а не выходная.

    3) А проще чтоб плавно слабо ?
    My rhombicosidodecahedron is bigger than yours.

  19. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Цитата Сообщение от VEC7OR Посмотреть сообщение
    софт старт работает в течении буквально секунды
    Т.е. все согласны, что на эту секунду в соседнем усилке начнет хрипеть от помех? А заставлять низкочастотный транс работать на высокой частоте - это хорошо? И еще. При импульсном питании мал только средний ток, который представляет из себя множество коротких импульсов большой величины. И кого мы спасем такими импульсами?

    Цитата Сообщение от VEC7OR Посмотреть сообщение
    Вы плохо читали посты, с импульсником проблема в другом - там входная емкость большая, а не выходная.
    Причем здесь посты? И емкость на входе? Не забывайте, что емкость после выпрямителя в обычном аналоговом блоке питания эквивалентно переносится на его вход. Т.е. в аналоге нет разницы где стоЯт кондеры - на входе, или на выходе. Поэтому если софтстарт аналог тянет, то и входная емкость импульсника ему по барабану.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  20. Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.286

    По умолчанию Re: Софт-старт без реле и балластного резистора (мягкий запуск)

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Т.е. все согласны, что на эту секунду в соседнем усилке начнет хрипеть от помех?
    Чисто теоретическую глупость и ерунду вы пишите, любезнейший . В самых дорогущих Брайстонах, Ламах и т.п. софт-старт сделан именно на семисторах. Управление семистором ШИМ. Работает примерно 2 секунды после ключения, плавно увеличивает сетевое напряжение от 80-90 вольт при включении, до примерно 190-200 вольт, затем семистор закорачивается реле, либо, принудительно (уже без ШИМ) открывается на полную от сети, резистором малого номинала.

    Кривой ток в течение нескольких секунд трансам глубоко пофигу. Небольшие импульсные помехи в сеть легко фильтруются. Проблема там в другом - семистор, практически всегда, открывается несимметрично в разных направлениях, и на трансы во время работы софт-старта идет постоянка. А вот это уже не очень хорошо. Но и это лечится специальным фильтром.

    А "софт-старт" с резистором, ИМХО, есть позапрошлый век . Т.к. размеры и вес этого резистора в мощном транзисторном усилителе, получаются непотребными, в отличие от размеров платки ШИМ-контроллера с семистором - 2х3 см. Семистору радиатор не нужен. За время работы нагреться он не успевает.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •